Re: Звездные войны: Пробуждение Силы
 

Досмотрел. С трудом, но досмотрел.
Мягко говоря в шоке. Был готов ко всему, почитал позитивную и негативную критику...
Но не ожидал, что всё настолько плохо. Нет ни логики, ни мотивации, ни новых сюжетных изысканий, никаких новых интересных миров, никаких харизматичных персонажей. Визуальный ряд - вроде ничего, но чувствуется рука ДжаДжа, который гнёт свою линию, не самую удачную для данной саги (имхо) - чувствуется привкус Звездного Пути.
Вот реально ситуация аля "Мир Юрского периода": давайте всё сделаем под тем же соусом, но с привкусом дерьма и халутрно.
Битва на лазерных мечах - отдельный фейл - теперь матерого джедая/ситха может завалить любой школьник, который слышал легенды про орден джедаев/силу...
Даже саундтрек гения Джона Уильямса - никаких новых интерес тем. Никаких эпичных треков уровня приквелов duel of the fates (э1), across the stars (э2) или battle of the heroes (э3)
p.s. так и не понял, зачем Адам Драйвер ходил с маской? Я понимаю, что это закос под Вейдера, но у того были проблемы с потреблением кислорода, но здесь... з.а.ч.е.м.?

Re: Звездные войны: Пробуждение Силы
 

Потому что, если он будет постоянно ходить без маски, над его ущербным личиком, будут смеяться штурмовики...

Re: Звездные войны: Пробуждение Силы
 

скажу сразу - я не фанат первых 6-ти эпизодов, как-то они меня не вставили. поэтому от 7-го эпизода изначально ничего не ждал. и ведь понравилось! возможно дух первых частей утерян - все-таки другой режиссер, да и время другое. но согласитесь, глупо требовать чтобы "007: Спектр" бондианы являлся логическим продолжением "Доктора Ноу" 1962 года. новый фильм, новые герои, жду продолжения!

Re: Звездные войны: Пробуждение Силы
 

Я поглядела. В сети. Чему, к слову немало удивилась. Качество правда поганое. Пожалела, что не пошла в кинотеатр из-за того, что единственное, на что стоит смотреть - мир галактик, отлично воссозданный из прошлых частей, и экшн сцены - смотреть в такой записи невозможно.
Сценарий мне не понравился. Ощущение, что это не продолжение истории а фанатский фанфик и неудачный ремейк 4 части. Откровенно слабый истеричный антагонист вызвал недоумение и бесил. Еще меня прикольнула мушкетерская фраза ГГ "мы встретимся обязательно встретимся!" Хотя, вполне возможно, это прикол перевода. Люк в этой серии напомнил хирурга из анекдота про ни-че-го не получается! И еще очень не понравилось отсутствие мало-мальски внятного объяснения, как после полнейшего хэппи энда 6 части галактика докатилась до жизни такой.

Re: Звездные войны: Пробуждение Силы
 

я смотрел экранку, в начале шли титры на английском, типа "в далекой галактике...", без перевода. мож, тогда и объясняли, как они докатились?

Re: Звездные войны: Пробуждение Силы
 

А Кобицкий, может. Надо бы поинтересоваться у переводчиков. Спрошу - отпишусь

Re: Звездные войны: Пробуждение Силы
 

А мне понравилось, именно лёгкостью и "новичковостью" персонажей, и несерьёзные главные герои, и не очень "эпичный" злодей, вообще устал от эпичной саги, не представляю, куда ещё можно двигаться, у них добро столько раз побеждало зло с обязательными американскими аплодисментами, что настала пора просто такого вот скай-фай приключения из разряда фантастических сериалов, - космо-торговцы, пираты, мусорщики, авантюристы. Конечно, фанаты ждут иного. Я не фанат звездных войн. То есть надо понимать, что уровень фанатизма это уровень откровенного сопереживания, я никогда не мечтал быть джедаем, мне ни в какой грёзе не снилось двигать предметы, не мечтал сражаться лазерным мечом, хотя это очень честный выход на мужское подсознание, желание силы, всё большей и большей, архетипы мужского поведения которые должны по логике порождать честное сопереживание.

Re: Звездные войны: Пробуждение Силы
 

Увамоск, а при чем тут фанаты? Тут люди учатся, а многие умеют писать сценарии. Мне совершенно не интересно, кто из участников форума мечтал стать джедаем и махаться на световых мечах, но мне очень интересна профессиональная оценка сценария. Я знаю, что была проделана колоссальная работа и ни один персонаж не появился просто так и даже оправдание слабому антагонисту имеется научное (посчитали ЦА и выяснили, что это в основном подростки ) и чтобы зритель ассоциировал себя с героями сделали героев максимально похожих на зрителей. И клонированию 4 эпизода есть научное объяснение, но, мое глубокое убеждение, со всей наукой они сели в лужу.

Re: Звездные войны: Пробуждение Силы
 

амадина,
Фанаты тут не при чем. Тут причем восприятие.

Фигня все это. Главная проблема неклассических эпизодов - смена жанра. Забытовление легенды.

Вонючие микробы вместо мистики и семейные разборки между рефлексирующим интеллигентом Анакином Скайуокером и клушей Падме.

Да, Кэрри Фишер очень хотела раздеться в кадре, показать свое тело, быть сексуальной и она очень обижалась на Лукаса за то, что он упрятал ее в белый балахон принцессы Леи.

Наконец, Лукас нашел разумный компромисс - сделал ее на некоторое время, рабыней Джаббы.

Сказочная принцесса может немного побыть рабыней, чтобы ее освободил благородный рыцарь. Но она не может скакать голой, потому что, вместо сказки, вместо эпической драмы получится "Барбарелла" - приключения космической б...и.

Лукас тогда это понимал.

А сейчас... Ну не может сказочная принцесса валяться с любимым на травке, как героиня воскресной мелодрамы!!!

Re: Звездные войны: Пробуждение Силы
 

Увамоск,
Вам забытовление понравилось...

Это интересно... Я бы сказал, нетрадиционное мнение, потому и интересно.

Re: Звездные войны: Пробуждение Силы
 

амадина,
Именно. Есть такое понятие - конвенции жанра.

Конвенции жанра — это специфический сеттинг, роли, события и ценности, которые определяют конкретные жанры и их поджанры.

Проще написал в своем словаре Павел Черепанов:

КОНВЕНЦИЯ - зрительские ожидания от фильма данного ЖАНРА.

Начиная смотреть комедию, мы надеемся на обилие смешных шуток, начиная смотреть боевик, мы надеемся увидеть мужественных героев, побеждающих злодеев в физическом конфликте. От мюзикла мы ожидаем песен и танцев, от хоррора мы ждём, что у него получится нас напугать. Начиная смотреть нуар, мы надеемся увидеть несправедливость мира, героев-отморозков, и как минимум одну сцену под дождём.

Несоблюдение автором конвенции может вызвать у зрителя обиду и недоумение, как результат обманутых ожиданий. В то же время нарушение конвенции - это возможность расширить границы жанра.

Проще говоря, если я пошел на комедию, я хочу, чтобы мне сделали смешно.

Если я пошел на боевик, я хочу, чтобы хорошие парни перестреливались с плохими парнями.

Если я пошел на мелодраму, я хочу увидеть про любовь.

А, когда, вместо смешно мне показывают кровавые сцены, вместо стрельбы и погонь я вижу секс, а, вместо любви войну, я чувствую себя обманутым.

Если хай-концепт франшизы заявлен как эпос, я хочу увидеть эпос!!!

А, после того, что мне показывают, я чувствую себя обманутым.

Не показ истории с других сторон, не расширение границ жанра, а, тупая смена конвенций.

Re: Звездные войны: Пробуждение Силы
 

На самом деле, проблема ЗВ не в том, что нам показали то, что мы уже видели, а в том, что многие ждали одного, а получили другое.

Вспоминаем цитату Андрея Аршавина: "Ваши ожидания, это ваши проблемы!".)))

Re: Звездные войны: Пробуждение Силы
 

Демон из рая,
В данном случае, Аршавина в топку. Конвенции жанра не я и не вчера выдумал. Это такой же принцип драматургии и восприятия, как другие выразительные средства.

То, что мы видели, нам, как раз, и не показали!!! Это не повтор.

Это, попытка уйти от повтора, но неудачная. Вместо эпоса - бытовуха в фантастическом сеттинге.

Re: Звездные войны: Пробуждение Силы
 

у нас и кино по таким же схемам снимают
https://pp.vk.me/c622827/v622827814/...EmpgtnlNUM.jpg

Re: Звездные войны: Пробуждение Силы
 

Лукас всё уже сказал по поводу 7 эпизода, фильм - говно, ему не понравилось. Я вообще думал, что снять хуже Лукаса никто не сможет, но смотря 7 эпизод, поймал себя на мысли, что новая его Трилогия и то получше и логичнее будет, с её сюжетом в стиле Санты Барбары.