Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Запрещенный прием (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4954)

Наташа Дубович 04.11.2013 23:43

Re: Запрещенный прием
 
Кодо, я так поняла, что сначала нам показали недельное пребывание девушки в психушке до лоботомии кратко, а затем - подробно, в ее фантастической интерпретации. Но, честно говоря, такой вывод у меня произошел только от того, что в конце завотделением сказала, что героиня действительно помогла сбежать другой девушке. Медбрат опять же, ранен в реальности оказался.
Да, фильм непростой, мне понравился в смысловой составляющей (сцены неэпических баталий, честно говоря, к концу уже просто проматывала). Как я понимаю, режиссером заявлялась победа девушки над медбратом-растлителем таким вот путем - уходом в себя (на это играют, допустим, слова лоботомиста о том, что у героини было такое выражение, словно она сама этого хотела). Не совсем мне это все очевидно, если честно. Поскольку почему нельзя было просто сказать заведующей о том, что медбрат собирается подделать подпись и попросить лично в этом убедиться? В конце концов, с точки зрения заведующей, ее слова подтверждали бы слова героини о том, когда приезжает лоботомист (служебная информация). Как вариант, героиня желала лоботомии, чтобы убежать из мира психушки навсегда, в свой внутренний мир. Т.е. тоже победа над обстоятельствами. Но опять же, почему тогда не попытаться избежать лоботомии и затем попытаться вновь устроить побег для себя?
Для меня остался также под вопросом момент касаемо заключения в психушку сестер, из которых одной удалось сбежать. Вроде она направлялась домой, т.е. родители согласия на помещение девушки в психушку не давали. А кто тогда давал? Это обязательная процедура. Ну, и подобные же моменты.
А так - фильм хороший, излишне на мой взгляд атмосферный, но это мое личное предпочтение, я такие атмосферы вроде "Тихоокеанского рубежа" не очень люблю.

сэр Сергей 05.11.2013 00:15

Re: Запрещенный прием
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461665)
И в конце концов убегает. В себя, после лоботомии. Такой непростой манифест.

Сама себя подставляет под лоботомию. Самопожертвование ради подруги. Исключительно православный Фильм.

сэр Сергей 05.11.2013 00:26

Re: Запрещенный прием
 
Кодо,
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 461672)
Вот у меня, собственно, на этом моменте и возник вопрос - что сие означает? Репетиция лоботомии? Фантазия героини, ее "убегание в себя"?

Все проще - весь Фильм - воспоминание, в несколько секунд перед лоботомией - после всей истории, снова, возвращаемся в миг перед лоботомией.

Кодо 05.11.2013 04:14

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 461777)
Кодо, я так поняла, что сначала нам показали недельное пребывание девушки в психушке до лоботомии кратко, а затем - подробно, в ее фантастической интерпретации.

Да, наверное, так и было. Невнимательный я.:)

Наташа Дубович 05.11.2013 13:03

Re: Запрещенный прием
 
сэр Сергей, не согласна, что там была жертва. Ради чего? Чтобы не выдать информацию о том, куда девушка направится? Так она вроде домой собиралась, т.е. родители не знали о том, что ее упрятали в психушку. Как только она туда попадет, никто ее из дома уже не заберет. Опять же, был временной разрыв между побегом и лоботомией - все, что хотели узнать, узнали бы в это время. Здесь нет логики. Но я не исключаю, что режиссер тоже обошел вниманием этот момент, и получилась сюжетная неувязка.

Элина 05.11.2013 16:37

Re: Курилка. Часть 21
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461673)
Пересмотреть что ли.:doubt:

Можно даже и не весь, а начало и конец. )

Кирилл Юдин 06.11.2013 00:17

Re: Запрещенный прием
 
Пересмотрел. ))
Я так понял, что тут двойное погружение, назовём это так. Первое – в мир, который придумывает себе героиня, подменив в сознании психушку на бардель. Второе – во время танца в вымышленной реальности, девушка погружается в следующую ещё более фантастическую вымышленную реальность.


В финале нам рассказывают, что она на самом деле доставила много хлопот за неполную неделю пребывания в психушке. То есть её вымысел – не только фантазия, но отражение её реальной попытки побега в её измученном сознании. Создавая себе вымышленный мир, она убегала от реальности, в которой она случайно убила свою младшую сестру вскоре после смерти матери и попытки отчима надругаться над младшей сестрой.


Героиня сильно терзается случившимся с нею и мечтает прекратить душевную муку. Поэтому приносит себя в жертву, сознательно идя на лоботомию, которая навсегда облегчит её душевные страдания. Но перед этим, она помогает другой пациентке сбежать из клиники в реальности.
Самой ей побег не нужен. Она на самом деле желает прекратить страдания, но пока живёт до лоботомии, выдумывает себе мир яркий и красочный, не похожий на реальность, где она не замученная девочка, которую добивается санитар-садист, а героиня, возглавившая сопротивление боевых девушек. Делает она это подсознательно, чтобы чтобы не сойти с ума от того ада, в котором оказалась, как физически, так и внутренне.

Элина 07.11.2013 00:05

Re: Запрещенный прием
 
ГГ фильма в каких-то известных играх проходит квесты или это чистая фантазия создателей фильма?

Кертис 07.11.2013 00:23

Re: Запрещенный прием
 
Фантазия. Нет, можно найти похожие игры, но... фантазия. Ничего знакомого не узнал, а я ведь работал игрожуром много лет ) Разве что приставки.

сэр Сергей 07.11.2013 01:08

Re: Запрещенный прием
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 462140)
ГГ фильма в каких-то известных играх проходит квесты или это чистая фантазия создателей фильма?

А имеет ли значение есть ли такие игры? Аналоги, в общем, есть, но, судя по всему, чистейшая фантазия авторов.

Хотя, фантазия, надо сказать, со знанием дела.

сэр Сергей 07.11.2013 01:09

Re: Запрещенный прием
 
Наташа Дубович,
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 461822)
не согласна, что там была жертва. Ради чего? Чтобы не выдать информацию о том, куда девушка направится?

Тут дело не в том, ради чего, а, прежде всего, ради кого... Жертва, точнее, самопожертвование ради ближнего.

Элина 07.11.2013 02:42

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 462144)
А имеет ли значение есть ли такие игры?

Если б такие игры были, можно было бы подумать о значении. А нет - так нет. )

Я злая, но еще никто не жаловался. )) Самопожертвования из любви к ближнему в этом фильме нет, поэтому о православности говорить...
ГГ решает поступить именно так не из любви, а потому что это не ее игра, победителем она не станет. А та, другая, которая спасется - да.

Кирилл Юдин 07.11.2013 11:30

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 462147)
Самопожертвования из любви к ближнему в этом фильме нет

Нет, конечно. Героиня пытается сбежать сама. Для этого ей нужна команда - в одиночку затея обречена изначально.
А в финале героиня отказывается от побега, формально, принеся себя в жертву, но, подчёркиваю - формально!
Если внимательно смотреть последний эпизод перед лоботомией, некий вымышленный персонаж Мажор, не желает брать героиню силой, он хочет, чтобы она пожелала его всей душой и героиня делает это - тут же мы видим последний миг перед лоботомией.
Героиня сама желала этого, чтобы раз и навсегда лишиться душевных мук и терзаний по поводу того, что с ней произошло. Она осознаёт, что побегом физическим она эту свою проблему не решит. Ей нужен побег душевный. Это может ей дать только лоботомия.
В этой связи совершенно не важно, сбежала другая героиня или нет. Это лишь повод успокоить себя тем, что в том состоянии, когда она ещё могла что-либо делать осознанно, она что-то всё-таки сделала. И теперь спокойно может забыться.
Лоботомия здесь не наказание, не трагическая участь а спасение для самой героини. Ей не нужен побег, а, значит и жертвы нет.

Элина 07.11.2013 12:26

Re: Запрещенный прием
 
Кирилл Юдин, вы всё правильно пишете, скорее всего так и есть.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 462171)
Героиня сама желала этого, чтобы раз и навсегда лишиться душевных мук и терзаний по поводу того, что с ней произошло.

Но вот решение о таком выходе как лоботомия, она приняла когда поняла, что ей не победить.

Меня смущает один момент: она убила сестру? Если да, то почему ее не забрали в полицию.

Нарратор 07.11.2013 12:41

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 462179)
она убила сестру? Если да, то почему ее не забрали в полицию.

Забрать забрали, да признали невменяемой. Потому и привезли в дом скорби и печали.


Текущее время: 08:24. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot