Клуб сценаристов - Сыщик и компаньон: кто ГГ?

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)

- - Сыщик и компаньон: кто ГГ? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3556)

сэр Сергей

08.09.2011 01:19

Re: Сыщик и компаньон: кто ГГ?

Глава называется

СОЗДАНИЕ ОТНОШЕНИЙ МЕЖДУ ХАРАКТЕРАМИ

Сейчас приведу цитату.

сэр Сергей

08.09.2011 01:22

Re: Сыщик и компаньон: кто ГГ?

Цитата:

Характеры редко существуют сами по себе, чаще они существуют в отношениях. За исключением редкой одинохарактерной истории (например, Последняя Лента Kраппа, Сэмюэля Бекетта, или Поединок, Стивена Спилберга), большинство историй это взаимодействие между людьми. Для многих фильмов и телевизионных сериалов, динамика взаимодействия характеров бывает столь же важна как и любое индивидуальное качество характера.
Романист Леонард Tёрни обращает внмание на появление нового творческого приема в середине двадцатого столетия. «Пары становятся все более и более важными и в литературе, и в кинематографе. Существует множество историй с участием партнеров: с полицейскими - напарниками, с командами муж-и-жена. Это создает в истории своего рода химическую реакцию, в результате которой возникает новая личность, новая идентичность, что-нибудь новое. Когда вы смешиваете что-либо, двух людей или два предмета, вы получаете новый объект. Люди, образуюшие пару, отличаются от индивидуума. Это не неосознанно, но пары стремятся вести себя по-другому, чем люди по отдельности».
Некоторые из самых успешных фильмов и телевизионных сериалов построены не на одной, а на двух главных ролях.

Это черновик. Чистовик на работе.

Авраам

08.09.2011 01:28

Re: Сыщик и компаньон: кто ГГ?

Вложений: 1

сэр Сергей, спасибо!

я не отрицаю возможность существования двух главных героев, я говорю лишь о том, что для этого требуется прописывать две (или даже больше) самостоятельные истории, в каждой из которой будет свой стержень, а потом эти стержни переплетать... ну как свечка для исхода субботы:

сэр Сергей

08.09.2011 01:30

Re: Сыщик и компаньон: кто ГГ?

Далее Сегер подробно пишет с примерами, как строить тношения характеров в таких парах.

Вот принципы:

В историях отношений главное – это бурная химическая реакция с шипением между характерами. Индивидуальные характеры предлагают выбор качеств, которые обеспечивают наибольшее «шипение» в отношениях. Больше всего «шипения» происходит при комбинации следующих элементов:
1. Характеры имеют что-нибудь общее, это сводит их вместе и держит их вместе. Это аттракция между характерами.
2. Между характерами существует конфликт, который может разорвать их единство и это обстоятельство позволяет создавать множество драматических и, зачастую, комендийных ходов в сценарии.
3. Характеры имеют противопоставление качеств; они - оппозиционеры. Это создает новые конфликты и усиливает характеры через их оппозицию.
4. Характеры имеют потенциал для того, чтобы изменить друг друга к худшему или к лучшему.

сэр Сергей

08.09.2011 01:36

Re: Сыщик и компаньон: кто ГГ?

Авраам,

Цитата:

Сообщение от Авраам (Сообщение 356049)

я не отрицаю возможность существования двух главных героев, я говорю лишь о том, что для этого требуется прописывать две (или даже больше) самостоятельные истории, в каждой из которой будет свой стержень, а потом эти стержни переплетать... ну как свечка для исхода субботы:

Да я вас понимаю. И хочу сказать, что это не две отдельные истории, а, именно, ОДНА ИСТОРИЯ, но история пары.
Потому что открытие о котором говорил Тёрни, состоит, именно в том, что два характера в паре ведут себя совсем не так, как вели бы себя по отдельности!

Вот, возьмите "Смертельное оружие" и представьте как бы вели себя герои если бы у каждого из них была бы отдельная история! "Смертельное оружие" - яркий пример истории пары, где двое неразрывно связанных ГГ.

Авраам

08.09.2011 01:43

Re: Сыщик и компаньон: кто ГГ?

сэр Сергей, идея пары как самостоятельного образования, которое больше, чем сумма двух компонентов, мне в теории нравится. однако то же "Смертельное оружие" я привык смотреть с той т.з., что ГГ - все-таки Мел Гибсон.

сэр Сергей

08.09.2011 01:51

Re: Сыщик и компаньон: кто ГГ?

Авраам,

Цитата:

Сообщение от Авраам (Сообщение 356053)

однако то же "Смертельное оружие" я привык смотреть с той т.з., что ГГ - все-таки Мел Гибсон.

Что же... К этой т.з. есть основания... Я, тоже, так думал, пока не прочитал Сегер...

Вот тут она приводит некоторый список

Цитата:

Некоторые из самых успешных фильмов и телевизионных сериалов построены не на одной, а на двух главных ролях. Среди телевизионных сериалов, построеных на отношениях пар, можно назвать «Настроения», «Кэт и Элли», «Лунный свет» , «Морк и Майнди», «Старски и Хатч», «Кэгни и Лэйси», и «Ремингтон стил» и это, далеко не полный список. Много успешных фильмов полностью выстроены на отношениях характеров. Это такие картины, как например «Африканская Королева», «Батч Кэссиди и Санденс Кид», «Адамс Райб», «48 Часов», «Смертельное Оружие», и «Человек дождя».

Авраам

08.09.2011 01:54

Re: Сыщик и компаньон: кто ГГ?

Да, вот, пожалуй, «Батч Кэссиди и Санденс Кид» - это повод задуматься.

сэр Сергей

08.09.2011 02:21

Re: Сыщик и компаньон: кто ГГ?

Цитата:

Сообщение от Авраам (Сообщение 356055)

Да, вот, пожалуй, «Батч Кэссиди и Санденс Кид» - это повод задуматься

Авраам, я вот что отыскал... В контексте нашей беседы небезынтересно:

Цитата:

«Батч Кэссиди и Сандэнс Кид» — классический образец фильма в жанре «buddy film», главными героями которого традиционно выступают напарники-«кореша». Ньюман и Редфорд на протяжении долгого времени поддерживали приятельские отношения, и их взаимная приязнь очень заметна на киноэкране. Вместе они являются одной из самых запоминающихся пар в истории мирового кинематографа, а их следующая совместная работа, приключенческий фильм «Афера», была удостоена премии «Оскар» как лучший фильм года.

Авраам

08.09.2011 02:23

Re: Сыщик и компаньон: кто ГГ?

сэр Сергей, спасибо еще раз!

сэр Сергей

08.09.2011 02:26

Re: Сыщик и компаньон: кто ГГ?

Авраам,

Цитата:

Сообщение от Авраам (Сообщение 356057)

спасибо еще раз!

Вам спасибо, что выслушали :drunk:

Роман Артман

14.09.2011 22:21

Re: Сыщик и компаньон: кто ГГ?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 356048)

Существует множество историй с участием партнеров: с полицейскими - напарниками

... героев безусловно два и обычно они дополняют друг друга - потому как совершенно разные по характеру и классически они в самом начале отношений недолюбливают оппонента, но потом становясь приятелями объединяют два противоположных лагеря, не только в фильме, но и в зрительном зале - полное взаимопонимание сторон, а противоположность функций не даёт сталкиваться их интересам, а объединяет их под общим флагом.

сэр Сергей

14.09.2011 23:38

Re: Сыщик и компаньон: кто ГГ?

Роман Артман, дело в том, что принципы, по которым строятся отношения в паре предполагают, как аттракцию - взаимное притяжение, симпатию партнеров, так и оппозицию, своего рода конфликт между ними.

Причем, далее Сегер пишет о том, как правильно строить и аттракцию и оппозицию, чтобы не перегнуть палку.

Роман Артман

15.09.2011 08:56

Re: Сыщик и компаньон: кто ГГ?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 357498)

Причем, далее Сегер пишет о том, как правильно строить и аттракцию и оппозицию, чтобы не перегнуть палку.

Сергей, я совершенно с вами и с Сегер согласен... Но мне всё таки кажется, что в основном это всё же, уловки для захвата большего внимания и всей основной аудитории зрителей = один белый - другой чёрный; один бесшабашный гуляка - порядочный семьянин; молодой - предпенсионного возраста и так далее... Считайте с таким двухголовым протагонистом вы уже захватили внимание всей аудитории. Все сопереживают, плачут и смеются с героями. Они дополняют друг-друга, как части мозаики. Активная положительная позиция и зал ваш.

сэр Сергей

15.09.2011 13:37

Re: Сыщик и компаньон: кто ГГ?

Роман Артман,

Цитата:

Сообщение от Роман Артман (Сообщение 357541)

Но мне всё таки кажется, что в основном это всё же, уловки для захвата большего внимания и всей основной аудитории зрителей = один белый - другой чёрный; один бесшабашный гуляка - порядочный семьянин; молодой - предпенсионного возраста и так далее...

Так, это, как раз и есть то, о чем говорит Сегер и как учит стоить ГГ - пару характеров и отношения между ними.
Этот принцип Сегер

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 356050)

3. Характеры имеют противопоставление качеств; они - оппозиционеры. Это создает новые конфликты и усиливает характеры через их оппозицию.

как раз об этом.

Текущее время: 05:05. Часовой пояс GMT +3.

Страница 2 из 3

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице