Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Верите ли вы в Высший порядок (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3417)

Санчес 03.07.2011 01:31

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 
А как быть с серийными убийцами № Они кому-то нужны№

Землянин 03.07.2011 01:31

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 345806)
значит это кому-то на небесах нужно, ибо все не просто так.

вариантов описать мотивы уменьшить отвественность , хотя бы за себя - много...
но само стремление не отвечать есть? или нет?
от сюда появляются варианты с высшим порядком...

сэр Сергей 03.07.2011 01:35

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 
Санчес,
Цитата:

Сообщение от Санчес (Сообщение 345809)
А как быть с серийными убийцами № Они кому-то нужны№

А вы не находите, что если есть Высший порядок, то есть и, так сказать, Великий беспорядок, энтропия?

Санчес 03.07.2011 01:39

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 
сэр Сергей,
Я нахожу, что мир дуалистичен. А еще я нахожу, что у каждого индивида своя правда. На мой взгляд, приемлемо опираться на основные заповеди в хрестианстве. Это уже о морали, которая близка мне. Но и здесь могут быть исключения. Люди убивают, защищая себя, свой дом и родных. Люди воруют, когда нечего кушать. И т.д.

Туукка 03.07.2011 01:44

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 
Цитата:

Сообщение от Санчес (Сообщение 345809)
А как быть с серийными убийцами № Они кому-то нужны№

Вспомнилась история о разбитой чашке - не помню уже, где я ее читала.
Суть в том, что человек очень жалел, что у него разбилась любимая чашка, но, если бы она не разбилась, то через много лет его внук выпил бы из нее яду и отравился.

Санчес 03.07.2011 01:47

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 
Туукка,
Иногда промысел Божий жесток к конкретному индивиду, который этого зла в отношении себя не заслужил.
А на чашка - это же такя мелочь.

Туукка 03.07.2011 01:50

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 
Санчес, разумеется, чашка - мелочь.
Но можно же проводить аналогии - любое зло может предотвращать еще большее зло.
А что касается каждого конкретного индивида, то лично мне хочется верить в существование кармы :)

Санчес 03.07.2011 01:53

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 
Туукка,
Я верю в карму. Мало того, верю, что у нас будет еще множество перевоплощений и жизней.
В этом вопросе я с канонами хрестианства не солидарен.

Туукка 03.07.2011 01:56

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 
Цитата:

Сообщение от Санчес (Сообщение 345827)
Я верю в карму. Мало того, верю, что у нас будет еще множество перевоплощений и жизней.

Ну, так тогда вы должны верить и в то, что каждый индивид заслуживает того, что с ним происходит :)

сэр Сергей 03.07.2011 02:06

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 
Санчес, обращаю ваше внимание на крайне острое противоречие в ваших рассуждениях:
Цитата:

Сообщение от Санчес (Сообщение 345814)
Я нахожу, что мир дуалистичен.


Цитата:

Сообщение от Санчес (Сообщение 345814)
А еще я нахожу, что у каждого индивида своя правда.

Прошу заметить, что я не утверждаю, что вы не правы. Во всяком случае, на 100% не правы. Но...

Но, утверждения о дуалистичности мира и индивидуальной правде никак не согласуются с Христианством и вступают с ним в непримиримое противоречие.


Цитата:

Сообщение от Санчес (Сообщение 345814)
На мой взгляд, приемлемо опираться на основные заповеди в хрестианстве. Это уже о морали, которая близка мне.

Вам близка христианская мораль или мораль вообще? Это разные вещи.

Так, например, следующие ваше утверждение:


Цитата:

Сообщение от Санчес (Сообщение 345814)
Но и здесь могут быть исключения. Люди убивают, защищая себя, свой дом и родных. Люди воруют, когда нечего кушать. И т.д.

говорит о том, что вы не слишком глубоко знакомы с христианской моралью. Потому что подобные "исключения" в ней специально оговариваются.

В частности, оговаривается военная служба и участие в военных действиях и т.д. и т.п.

Хотя, с точки зрения морали вообще, вы, бесспорно, правы - упомянутые вами случаи - исключения.

Алхимик 03.07.2011 02:40

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 345807)
Дорэчи про Виктора Пелевина: его выгнали из литинститута, а, между тем, он стал, таки, выдающимся писателем...

Модным, но никак не выдающимся.

сэр Сергей 03.07.2011 02:47

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 
Алхимик,
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 345842)
Модным, но никак не выдающимся.

Не стану спорить. Однако, некоторое время назад смотрел по спутнику специальный выпуск посвященный Виктору Пелевину. НТВ - не последняя ТВ-компания и РТР, и РЕН ТВ. Говорили о Пелевине, именно, как о выдающемся современном русском писателе. То есть, признали, так сказать, практически, на официальном уровне...

А не стану спорить, прежде всего, по той причине, что лично мне Пелевин очень нравится. Но, это, всего лишь, мое частное мнение. То есть, я конечно, попробую его обосновать, коль скоро будет необходимость. Но, не думаю, что мое частное мнение возможно навязывать.

Алхимик 03.07.2011 03:03

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 345843)
Однако, некоторое время назад смотрел по спутнику специальный выпуск посвященный Виктору Пелевину. НТВ - не последняя ТВ-компания и РТР, и РЕН ТВ. Говорили о Пелевине, именно, как о выдающемся современном русском писателе. То есть, признали, так сказать, практически, на официальном уровне...

Ну, раз НТВ сказало...:happy: Наверное, готовится к продаже очередной его "шедевр", или собрание сочинений.
В таких вопросах я не привык доверять мнениям "авторитетов", тем более сомнительных. Это я телевидение имею ввиду.
Очень хорошим произведением у Пелевина могу назвать лишь "Жизнь насекомых", всё остальное лично для меня было сильным разочарованием. А после того, как стало известно, каким образом он писал некоторые произведения, то читать его "творения" вообще пропало всякое желание.
А то, что лично вам он нравится, значит, вы увидели в его творчестве то, чего не заметил я. Для меня же всегда критерием хорошей книги было, что спустя несколько лет после прочтения я всегда мог вспомнить не только главных героев, но и всю историю, и чтобы возникло желание перечитать.
Так у меня с Булгаковым, Достоевским, Уайльдом, вот они выдающиеся, но никак не Пелевин. Он и близко не стоял в этом ряду. Максимум, могу назвать его добротным писателем, и то, лишь за одно произведение, всё остальное - модный и хорошо раскрученный бренд.
ИМХО.

сэр Сергей 03.07.2011 03:11

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 
Алхимик,
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 345844)
Очень хорошим произведением у Пелевина могу назвать лишь "Жизнь насекомых"

Да, согласен. "Жизнь насекомых", на мой взгляд, литература с большой буквы "Л".
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 345844)
А после того, как стало известно, каким образом он писал некоторые произведения, то читать его "творения" вообще пропало всякое желание.

А вот это интересно! Честно - я об этом ничего не слышал.

Только вот, помню интервью с самим Пелевиным - редкое интервью, он не появляется на тусовках и не дает интервью.

Пелевин сказал, что он не пьет, не курит и ведет исключительно здоровый образ жизни, потому что иначе он, просто не сможет писать.

Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 345844)
Наверное, готовится к продаже очередной его "шедевр", или собрание сочинений.

Не совсем так. Программы и сюжеты на различных российских каналах были посвящены дню рождения Пелевина. Хотя... Кто знает? Быть может, вы правы и это Пи Ар ход. В нашем мире я уже ничему не удивляюсь.

Алхимик 03.07.2011 04:38

Re: Верите ли вы в Высший порядок
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 345845)
А вот это интересно! Честно - я об этом ничего не слышал.

Собирал на квартире или даче несколько восторженных челов, закармливал ЛСД, а потом записывал их видения, из которых и создавал свои произведения. "Чапаев и пустота" - это ж сплошняком наркоманский полёт. Только сам он не пьёт и не курит, а вот угробить пару десятков человек "выдающемуся писателю" милое дело. Чего уж, всё ради искусства.


Текущее время: 05:48. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot