Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3282)

Сашко 08.05.2011 01:52

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 334762)
Сейчас у меня уже совсем другой опыт - но проект, над которым работаю в данный момент, тоже приходится переписывать постоянно. Не потому, что что-то плохо, а потому что нужно, чтобы было супер-хорошо. Это тяжело. И я не знаю, получится ли. Но то, что от переписываний становится лучше, открываются новые грани и глубины, о которых с самого начала сам автор и не подозревал - это точно.

Сразу вспомнил, как я своего сюжетчика третировал :) Зато после приема серии писал: "а серия-то лучше получилась" :)

Нора 08.05.2011 03:56

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 334776)
Сразу вспомнил, как я своего сюжетчика третировал :) Зато после приема серии писал: "а серия-то лучше получилась" :)

Конечно, предусмотреть все нюансы очень сложно. Просто, прежде чем, сесть писать, надо в голове как следует покрутить сюжет, диалоги. Проанализоровать их, увидеть слабые моменты и их подправить, и, когда все пазлы попали в нужные ячейки, только тогда стоит садиться писать.

Мария О 08.05.2011 08:33

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 334779)
и, когда все пазлы попали в нужные ячейки, только тогда стоит садиться писать.

Ага. А потом еще минимум пару раз переписать. :)

адекватор 08.05.2011 09:26

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 334784)
А потом еще минимум пару раз переписать

Дело в том, что переписывание не проходит бесследно. Сценарий меняется.
В итоге после двух-трех переделок сценарий меняется в принципе. Иногда это просто становится другая история. А в случае. если первый драфт был намного лучше третьего, переписывания становятся работой не только бессмысленной, но и безумной.
Хорошо еще. что в процессе переписывания хорошее меняется на хорошее. Но часто "хорошее" сокращается и пишется худшее.

адекватор 08.05.2011 09:38

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
И всегда есть самодуры. которые работают по принципу "делай как я сказал".
Они платят и потому не делай хорошо по своему, а делай плохо по ихнему.
И всегда находятся желающие прилепить что-нибудь свое. Это просто неизбежно. Средство против этого только одно - авторитет сценариста.
Допустим, продюсер и режиссер со своими творческими видениями и амбициями, решили вставить в сценарий свое пятое колесо, а телегу поставить впереди лошади. Или в чем то усомнились. Но им даже в голову не приходит трогать материал авторитетного сценариста. Они ему верят и доверяют.
Но таких сценаристов в кинопрактике сегодня нет. Сегодня безымянные сценаристы перепеписывает-переписывает и переписывает одну и туже серию про ментов на разные лады триста тысяч раз.

адекватор 08.05.2011 09:49

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 334762)
Не каждая студия может себе позволить приобрести гениальный сценарий, за которым нужно куда-то ехать с Павелецкого вокзала.

Гениальный и гений - это для меня ругательные слова. Прошу не использовать этот мат применительно ко мне и моим работам.
И не "куда-то" надо ехать за моими сценариями. Это студии находятся "где-то". А я нахожусь в центре. Разве же вы не знаете. что каждый человек есть центр своей вселенной.
И необязательно поездиком с Павелецкого, можно и самолетиком Як-40, а то хочь и лошадью. Пусть обращаются. И научу и подскажу, и наделю товарными сценариями.

Кирилл Юдин 08.05.2011 10:08

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 334763)
Никогда не переписывала.

Ну, это как бы видно. :)

Кирилл Юдин 08.05.2011 10:10

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Пустой разговор.

Тетя Ася 08.05.2011 10:53

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
А мне больше всего по сердцу пришлась фраза:

Цитата:

Сообщение от Режик (Сообщение 334694)
«Я проверяю на ложь»

Я тоже. Если говорить о правках, не по требованию редактора ( продюсера, режисера), то переписываю и переписываю, если вижу какую-то лажу, неправду.
Вроде бы и диалоги в норме, и структура соблюдена, а вот ощущаешь эту ложь и переписываешь, переписываешь...Как-то так у меня.

адекватор 08.05.2011 11:32

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 334801)
то переписываю и переписываю, если вижу какую-то лажу, неправду.

Это обязательная правка, которую надо делать либо наутро после окончания, если это малая форма, либо через пару дней. Но у меня это не "переписывать и переписывать", а "лажу, неправду", фальш, скуку и наив - убрать. То есть слабые места сделать сильными.
Это правка существующей истории, а не переделывание истории на новую.
Это как последние штрихи к портрету, но не постоянное переписывание заново.

Режик 08.05.2011 13:27

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Ребята, в Голливуде любой проект переписывается много раз. Написан сценарий - его дают еще нескольким людям, которые его дорабатывают: работают над характерами, над сценами, над диалогами. Тут вопрос не только в стуктуре, а в мельчайших деталях. Я не видел современных российских сериалов и фильмов, сделанных с точки зрения профессионализма на уровне голливудских.

Афиген 08.05.2011 13:40

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Режик (Сообщение 334833)
Я не видел современных российских сериалов и фильмов, сделанных с точки зрения профессионализма на уровне голливудских.

А российские фильмы и сериалы, с бюджетом на уровне голливудских?

Афиген 08.05.2011 13:45

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Режик (Сообщение 334833)
Ребята, в Голливуде любой проект переписывается много раз. Написан сценарий - его дают еще нескольким людям, которые его дорабатывают: работают над характерами, над сценами, над диалогами.

И что у них получается? Назовите хотя бы десять (для них это ведь капля в море) голливудских фильмов для взрослых, снятых за последние 10 лет по сценариям с захватывающим сюжетом, яркими характерами, решенными сценами, впечатляющими диалогами и внятной темой.

Режик 08.05.2011 13:55

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 334835)
А российские фильмы и сериалы, с бюджетом на уровне голливудских?

Как связан бюджет с качеством сценария? Если вам заплатят в 10 раз больше, вы напишите его гораздо лучше? Вы же, как я понимаю, пишете великолепно с первого раза

адекватор 08.05.2011 14:26

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Режик (Сообщение 334838)
Как связан бюджет с качеством сценария? Если вам заплатят в 10 раз больше, вы напишите его гораздо лучше? Вы же, как я понимаю, пишете великолепно с первого раза

не надо утрировать.
Профи за тысячу вам напишут историю на тысячу.
За сумму в 10 раз большую вам напишут историю, которая того стоит.
С первого раза великолепно пишут все профессионалы. Но никто не видит той внутренней работы. которая проходит в голове. Авторская правка неизбежна, но это не есть "переписывание и переписывание". Это правка.
В Голливуде стандартные штампованные персонажи. сцены. картинки, сюжеты и ситуации. Там мало живого и много зрелища.
Такие сценарии может писать любой российский графоман, потому предложение и превышает спрос.


Текущее время: 07:12. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot