Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Кочегар" Балабанова (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2883)

Котофей 24.10.2010 21:17

Re: "Кочегар" Балабанова
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 299511)
... Картина вряд ли достойна сколько- нибудь серьезного обсуждения. Скучное, безвкусное и бессмысленное зрелище....На мой взгляд, "Кочегар" получился самым худшим из фильмов Балабанова.

Ну и зачем, в таком случае, создавать отдельную тему для его обсуждения?

Валерий-М 25.10.2010 21:36

Re: "Кочегар" Балабанова
 
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 300540)
Ну и зачем, в таком случае, создавать отдельную тему для его обсуждения?

Балабанов плюет на догмы, экспериментирует. Вы на чужом опыте имеете возможность посмотреть, что будет ели...
Иногда любопытные вещи получаются, иногда пошлость.
Вот сделал экспозицию в 65 минут, вроде должны все скучать и плеваться, так ведь нет. Многим нравится.

Котофей 25.10.2010 23:05

Re: "Кочегар" Балабанова
 
Ну тогда понятно. :drunk:
Хотя, по моему скромному мнению, чтобы плевать на догмы и экспериментировать много ума не надо. Куда труднее сделать нормальное кино, которое бы понравилось и было понятно любому зрителю...

Граф Д 25.10.2010 23:34

Re: "Кочегар" Балабанова
 
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 300745)
Хотя, по моему скромному мнению, чтобы плевать на догмы и экспериментировать много ума не надо.

Да нет, чтобы успешно экспериментировать, как раз надо много если не ума, то опыта, как минимум.
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 300745)
нормальное кино, которое бы понравилось и было понятно любому зрителю...

Такого вообще-то не бывает.

Котофей 26.10.2010 00:26

Re: "Кочегар" Балабанова
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 300751)
Да нет, чтобы успешно экспериментировать, как раз надо много если не ума, то опыта, как минимум.

Такого вообще-то не бывает.

заметьте, что слово "успешно" добавлено вами. Поэтому дискуссии не получится, любезный граф.
Насчет второго тезиса можно поспорить, да неохота чевота :)

Гремлин 26.10.2010 01:36

Re: Кочегар Балабанова
 
Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 300486)
Для Вас импотент, а для кучи людей (я в их числе) очень даже креативный режиссер.

Куча людей - это не аргумент. Куча людей смотрит Кармелиту и возможно вы в их числе.

Что он скреативил за последние десять лет?

Директор 29.10.2010 13:47

Re: "Кочегар" Балабанова
 
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 300812)
Куча людей смотрит Кармелиту и возможно вы в их числе.

Я понял, кто это. Мы с ним часто оппонировали и на Кролике и в группе Кавуна на "Одноклассниках". Я узнал его по привычке в качестве аргумента по любому поводу приводить "Кармелиту".
Он даже на моей страничке на "Кино-театр.ру" в этом след оставил.
"Кармелита" для него - не телепродукт в жанре предпраймтаймового мыла, а средоточие зла.
Теперь этот лузер "тянет" на Балабанова, который в нашем кинематографе стоит особняком в обоих, хе-хе, смыслах.

Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 300812)
Что он скреативил за последние десять лет?

А Вы что "скреативили", чтобы спрашивать? Причём не за 10 лет - за всю свою жизнь?

Кодо 29.10.2010 14:35

Re: "Кочегар" Балабанова
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 301362)
А Вы что "скреативили", чтобы спрашивать?

Ну, не... Безотносительно ваших дружеских прений - этот встречный вопрос, знаете ли, не аргумент ни разу... Точнее, этот "аргумент" более известен как "Золотое правило Уве Болла":).
Так Вам в любом ресторане на вопрос: "А почему у меня суп пересоленный?" ответят: "А ты вообще кто такой? Ты за свою прискорбную жисть хоть паршивенькую запеканку приготовил?!"

Директор 29.10.2010 14:46

Re: "Кочегар" Балабанова
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 301364)
Ну, не... Безотносительно ваших дружеских прений - этот встречный вопрос, знаете ли, не аргумент ни разу... Точнее, этот "аргумент" более известен как "Золотое правило Уве Болла":).
Так Вам в любом ресторане на вопрос: "А почему у меня суп пересоленный?" ответят: "А ты вообще кто такой? Ты за свою прискорбную жисть хоть паршивенькую запеканку приготовил?!"

Неа, не катит.
Господин Гремлин говорит не как посетитель ресторана и не о том, что суп пересолен,а рассуждает как коллега шеф-повара - о технологии работы последнего, причём упрекает его не в конкретных локальных ошибках, а в отсутствии выдумки.
Зрителям на киношных сайтах так рассуждать дозволительно. На профессональном сайте, каковым себя позиционирует "Сценарист.ру" это опасно как минимум.
Пнуть безнаказанно не получится.
Я больше чем уверен, что со стороны этого деятеля в мой адрес обрушатся очередные обвинения в создании первой "Кармелиты". Но если авторам "Глухаря" в таком случае я скажу, что это такой же продукт, как и их сериал, только для другой аудитории, то этот лузер услышит от меня: "А судьи кто?"
Балабанов - это Дэвид Линч в России. Мало кто понимает суть его фильмов, но смотрят все.

Кодо 29.10.2010 14:56

Re: "Кочегар" Балабанова
 
Я ж говорю:
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 301364)
Безотносительно ваших дружеских прений

А вот этот ответ:
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 301365)
Балабанов - это Дэвид Линч в России. Мало кто понимает суть его фильмов, но смотрят все.

в более развернутом и аргументированном виде, был бы гораздо более интересным.
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 301365)
На профессональном сайте, каковым себя позиционирует "Сценарист.ру" это

это было бы уместнее.
А то у вас получается:
- А он кто такой?
- А ты кто такой?
- Да ты сам-то кто такой?

Директор 29.10.2010 15:08

Re: "Кочегар" Балабанова
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 301367)
А он кто такой?
- А ты кто такой?
- Да ты сам-то кто такой?

Вы правы.
Вопрос Гремлина
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 300812)
Что он скреативил за последние десять лет?

на самом деле означает: "Да кто он вообще такой?!"
Но, повторяю,вы правы. Вопрос снимается. В то числе потому, что оппоненту нечем ответить.
Никто - оно и есть никто.

Доберман 29.10.2010 16:18

Re: "Кочегар" Балабанова
 
Внесу еще пять копеек. Балабанова можно любить и ненавидить. Мы общались - очень непростой человек, с кучей тараканов. Ну у кого их нет, правда?.. Так вот... к Балабанову можно относиться по разному. Я не восторге от некоторых его работ. Но факт остается фактом. Он режиссер. Именно режиссер. Который создает определенное произведение, которое вызывает споры, обсуждения, диалоги и т. д. Балабанов создает произведение, рисует свой мир, такой, каким его видит. Этот мир может нравиться или нет. Но... это режиссер.

Гремлин 29.10.2010 18:31

Re: "Кочегар" Балабанова
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 301369)
на самом деле означает: "Да кто он вообще такой?!"
Но, повторяю,вы правы. Вопрос снимается. В то числе потому, что оппоненту нечем ответить.

Тупо передёргивание. Очень тупое.

Если нечего ответить на вопрос: что сделал чел за последние десять лет? - то надо от вопроса уходить. Самый нехитрый способ, это наехать на автора вопроса. Чуть менее модный - приписать автору то, чего он не говорил ("а на самом деле это означает, что нас... того, это самое. Нехорошо с нами хотят обойтись... Вы поняли?").

Балабанов такой же российский Дэвид Линч, как "Трое против всех-2" российские Оушены.

Балабанов уже давно художественный труп, причём по российским не высоким, прямо скажем, стандартам. В мире о нём ничего слыхом не слыхивали, разумеется.

PS: Если не нравится "Война и Мир", напиши лучше и больше! :) Но не смей ругать Лев-пашу! :) Он важный. Сурьёзный. У него борода большая! А у тебя что?! Гы-ыы... :)

Валерий-М 29.10.2010 19:03

Re: "Кочегар" Балабанова
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 301365)
Неа, не катит.
Балабанов - это Дэвид Линч в России. Мало кто понимает суть его фильмов, но смотрят все.

Посещаемость его последних фильмов идет по убывающей. Вот и "Кочегар" уже не мало времени идет в кинотеатрах, а даже в среде поклонников Балабанова фильм посмотрели единицы. Можете убедится на форумах - минимум отзывов. О ФИЛЬМЕ "Край" в десятки раз больше.
Есть информация, что за все время проката "Кочегар" собрал 150000 дол.
Что это, если не провал?

Доберман 29.10.2010 19:15

Re: "Кочегар" Балабанова
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 301442)
Есть информация, что за все время проката "Кочегар" собрал 150000 дол.
Что это, если не провал?

Собственно, у фильма и бюджет не шибко серьезный.
Но это не важно.
А важно то, что кассовые сборы - не показатель. Для режиссера, я имею в виду.


Текущее время: 08:19. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot