Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   О величии трехактной структуры сценария (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2821)

Афиген 06.09.2010 16:16

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286203)
Тогда кто?

Братья Фарелли.

Афиген 06.09.2010 16:21

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286203)
Антонниони, Феллини, Тарковский, Сокуров...

Тут вот в чем дело. Есть фильмы, в которых зрителя привлекает фигура главного героя, а есть фильмы, в которых зрителя (не столь многочисленного, впрочем) привлекает фигура автора-режиссера. Во втором случае автор может полтора часа демонстрировать зрителю общественный туалет Эрмитажа под музыку Вивальди.

Валерий-М 06.09.2010 16:32

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 286206)
Представьте, что вы увидели этот "фильм" в передаче "Городок" или "6 кадров".
Пример неудачен.

Ну не нравиться вам Тонино, ладно...
Возьмем, победителя 10 или более фестивалей фильм Виктора Косаковского "Тише".
Это последовательность кадров, снятая авторам из окна собственной квартиры. Там нет дикторского текста, нет диалогов. Просто картинки нашей жизни. Практически - что вижу о том пою.

Продемонстрируйте трехактную структуру на нем.

Или гениальный фильм Рона Фрике "Барака". Там то же самое.

Или все это тоже говно?

Валерий-М 06.09.2010 16:36

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 286208)
Тут вот в чем дело. Есть фильмы, в которых зрителя привлекает фигура главного героя, а есть фильмы, в которых зрителя (не столь многочисленного, впрочем) привлекает фигура автора-режиссера. Во втором случае автор может полтора часа демонстрировать зрителю общественный туалет Эрмитажа под музыку Вивальди.


В фильме много есть чего, что способно привлекать внимание. Конфликт -это один из множества крючков.
Ведь подумайте,он нужен не сам по себе, он нужен только для того, чтобы вызвать интерес у зрителя, не дать ему заскучать. Это универсальное долгоиграющее средство, удерживающее внимание.
Но внимание можно удерживать и другими способами.
Вы об этом когда-нибудь думали?

Любая новая интересная информация, яркое событие, шутка, гэг, неожиданный поворот ситуации, сюрприз, новаторская композиция кадра, оригинальное изобразительное решение - все это крючки, которые удерживают внимание зрителя.
В коротком метре этих крючков бывает достаточно, чтобы сделать фильм интересным и смотрибельным, даже не прибегая к созданию конфликта.

Нарратор 06.09.2010 16:38

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286209)
Ну не нравиться вам Тонино, ладно...

Дело не в Тонино, а в сравнении несравнимого.
Искать трёхактную структуру в анекдоте, всё-равно что судить уличную драку двух забулдыг по стандартам мировых боёв без правил.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286209)
Это последовательность кадров, снятая авторам из окна собственной квартиры.

То есть, по сути - документальный фильм?
А это одно и тоже, что художественный?

Кирилл Юдин 06.09.2010 16:42

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286196)
Прошу на примере этого сценария разобрать его трехактную структуру, пояснить, в чем состоит конфликт, кто антагонист, показать арку характера.

Ну, так говно же, а не фильм.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286203)
Какие там фильмы побеждают.

Вот так аргумент. :)

Кирилл Юдин 06.09.2010 16:50

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286212)
В фильме много есть чего, что способно привлекать внимание.

В фильме - да, а в сценарии должна быть драматургия. Драматургия без конфликта невозможна. Конфликт должен иметь началдо развитие и свой финал. Если чего-то нет - сценарий говно.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286212)
Но внимание можно удерживать и другими способами.

Например? Мы ведь не овидеозарисовке рассуждаем, или фотообоях, а о драматическом произведении, так?
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286212)
В коротком метре этих крючков бывает достаточно, чтобы сделать фильм интересным и смотрибельным, даже не прибегая к созданию конфликта.

В лучшем случае это будет видеозарисовка. Ещё в калейдоскоп интересно смотреть. Но это несколько иное. Не надо путать понятия. Или мы говорим о сценарии, как об интересно рассказанной истории, либо говорим о некоторых эффектах, способных удерживать внимание человека.
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 286213)
Искать трёхактную структуру в анекдоте,

Запоосто. Уж где, где, а в анекдотах она соблюдена идеально.

Гремлин 06.09.2010 16:50

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286202)
А если он ее не использует вообще?

Гуэрру с Фелинями тоже можно при желании свести к деформированной трёхактной структуре.

Но в высказываниях конкурсных "критиков" есть фишки и поприкольней. Кирееву, например, хоть кол на голове теши, он всегда будет требовать антигеровя-человека (именно человека!) в сценарии. Это, конечно, классно характеризует его уровень I.Q. и ширину познаний. Особенный цинизм ситуации в том, что параллельно он публикует на сайте критические эссэ о Трюффо, Тарковском, ну и о самом нашем Федерико, понимаете ли, Феллини. Забавный чувачок, нечего сказать. Прислать ему, что ли "Репетицию оркестра" на DVD, антигероев поискать на досуге.

Нарратор 06.09.2010 16:54

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 286215)
Запоосто. Уж где, где, а в анекдотах она соблюдена идеально.

В таком случае, придётся признать, что в приведённом примере про ракету - она есть.:doubt:

Нарратор 06.09.2010 17:01

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 286216)
будет требовать антигеровя-человека (именно человека!)

А у вас кто был анти-героем?

Ого 06.09.2010 17:03

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Инт. комната - ночь

Женщина смотрит телевизор.
Идет трансляция запуска космического корабля.

Это завязка. Ночью одна смотрит телевизор, а там ракета. Ого-го, тол еще будет


По мере того, как отсчитывается время до старта: 10, 9, 8, 7, - женщина берет телефонную трубку, крутит диск.

Вот это накал! Напряжение через край! Кульминация!

В тот самый момент, когда на экране показывается пуск ракеты, она произносит в трубку: "Он уехал...".

Фантастически неожиданная развязка. Ничего не взорвалось, даже телефон, конца света нет и, тем не мене, разрушение мира на лицо. Все аплодируют

КОНЕЦ ФИЛЬМА

Нарратор 06.09.2010 17:09

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 286220)
женщина берет телефонную трубку, крутит диск. Вот это накал! Напряжение через край! Кульминация!

Вот кабы рядом с телефоном лежал предмет, похожий на взрывной дистанционный пульт - то напряжение было бы ещё напряжённее!

Тетя Ася 06.09.2010 17:12

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 286220)
В тот самый момент, когда на экране показывается пуск ракеты, она произносит в трубку: "Он уехал...".

антогонистом здесь будет любовник жены космонавта, которому она по телефону сообщила, что муж в командировке.

Кирилл Юдин 06.09.2010 17:19

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 286216)
Кирееву, например, хоть кол на голове теши, он всегда будет требовать антигеровя-человека (именно человека!) в сценарии. Это, конечно, классно характеризует его уровень I.Q. и ширину познаний.

Вы бы лучше о своём IQ позаботились.
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 286217)
В таком случае, придётся признать, что в приведённом примере про ракету - она есть.

Нет, потому что это плохой анекдот. Это гэг. Как торт в лицо. Анекдот - это маленькая история. А просто прикол - ещё не история.

Ого 06.09.2010 17:32

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 286223)
антогонистом здесь будет любовник жены космонавта, которому она по телефону сообщила, что муж в командировке.

Каждый думает в меру своей распущенности. Антоганист здесь как раз муж, вернее несостоявшийся муж, который таки, сволочь, скрылся от беременной женщины, и та обреченно звонит гадалке-шарлатанке, ставя последнюю перед фактом, что приворотное зелье -фуфло, и деньги не мешало бы вернуть.


Текущее время: 03:18. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot