Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Начало (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2766)

Кирилл Юдин 28.07.2010 02:25

Re: Начало
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Петров (Сообщение 280808)
Это бизнес.

Что бизнес? Плохой сюжет?

Эйнштейн 28.07.2010 13:34

Re: Начало
 
Цитата:

Сообщение от Глеб И (Сообщение 280519)
Эйнштейн, "матрица отдыхает" с этим Вы явно погорячились

Не знаю. Если только спецэффектам. Убрать из "Матрицы" все эти кибер-пупер-драки и получится философская притча, которая никогда бы не окупилась. Спросите друзей - они хотя бы поняли в чём смысл фильма? =)

Слышал, что некоторые люди уходили с сеанса "Начало". Ну, естественно. Все ожидали очереднового фантастического мочилова, а получили хорошо разрекламированный психологический триллер/драму.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Петров (Сообщение 280806)
Это мы все в лесу.

Кстати, есть смысл сравнить с Аватаром. У этих двух фильмов абсолютно противоположный смысл. Если после Аватара все хотели очутиться в том красчоном мире, то после Начала - все хотели жить реальностью. У меня друг просле финального кадра встал с кресла и сказал:

"А если мы и сейчас спим? ...Надо завязывать с Интернетом"

Нолан заставил людей думать.

Глеб И 28.07.2010 18:54

Re: Начало
 
Мои друзья конечно поняли смысл, который был заложен в Матрице на то время еще братьями Вачовски, там все понятно и вполне доступно. Начало - неплохой фильм, немного затянутый, но интересный. Если сравнивать Начало с продолжениями Матрицы, то конечно Перезагрузка и Революция, хоть и наполненные философией, но все же не заставляют задуматься как фильм Нолана, в этом я с Вами соглашусь.

Саспенс 29.07.2010 18:10

Re: Начало
 
Не совсем объективно сравнивать Матрицу и Начало. Ну или Аватар и Начало. Разные жанры, разные подходы.
Если только сравнивать композицию фильмов, драматургическую составляющую. Конечно тут первое место я бы отдал Началу. Два с половиной часа фильм просто держит в напряжении и переживании за персонажей и их планом. Мы не знаем, чего ожидать в следующий момент сцены. Всё может пойти наперекосяк в любой момент. Автор максимально усложнил условия героям, тем самым увеличив напряжение. Характер главного персонажа прописан по всем канонам успешной драмы. Герой потерял всё, теперь у него есть шанс всё вернуть, если он реализует задуманный план. Куча мелких драматических моментов а-ля, драк, погонь, маскировок и т.д. Всё уместно и своевременно. Ну можно ещё много чего писать хорошего. Минусов я не нашёл. Всё действительно нужно. Меня восхищает то, как Кристофер Нолан сумел поместить свои идеи в эти несчастные два с половиной часа, при этом предельно разжевав материал. Для меня это образец сценариста. Принимая во внимание его предыдущие работы.
Второе место отдаю Матрице (естественно имеется в виду только первая часть). Во многом из-за идеи. Просто революция в кино. Также всё граммотно в плане композиции и драматургии. Всё цепляет от начала и до конца. В каждый момент агент может помешать героям достигнуть цели. Много погонь, драк. В общем, замечательная постановка.
Третье - Аватару, где всё предсказуемо от начала до конца. Оттого фильм кажется немного растянутым. Да и проблема экологии меня не так сильно зацепила. Единственное, что понравилось - это оформление и реализация мира, его структура, продуманная до мелочей.

Афиген 30.07.2010 03:45

Re: Начало
 
Зазырил я ваше "Начало". Ржака.

Дарья Лецко 30.07.2010 13:50

Re: Начало
 
И почему же "ржака"?

Афиген 30.07.2010 13:54

Re: Начало
 
Цитата:

Сообщение от Дарья Лецко (Сообщение 281210)
И почему же "ржака"?

Потому что по этому "Началу" пародия плачет, типа "Конец". Как говорит один мой приятель, так уж закрутили, что вые...ли себя.

Эйнштейн 30.07.2010 15:50

Re: Начало
 
Афиген, у вас два типа оценки. Либо - "сюжет - предсказуемое г@вно", либо -
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 281213)
так уж закрутили, что вые...ли себя.

:)

Дарья Лецко 30.07.2010 16:35

Re: Начало
 
Да ладно. И чего там закрученного? Все прямолинейно и разложено по уровням, как в компьютерной игре. Прошел все - и вот тебе, виртуальное счастье.
А за "шикарное" название - это очередное "большое спасибо" нашим прокатчикам. Есть, конечно, примеры и более вопиющие, но... Неудачный перевод, в общем.

Саспенс 30.07.2010 17:04

Re: Начало
 
Ну да, правильнее будет "Внедрение", уже вроде кто-то упоминал тут.
А рецензия типо "так уж закрутили, что вые...ли себя" прям кричит, что зритель мало что понял. Хотя всё было неплохо разжёвано.
Пока это наверное лучший фильм лета, если не года.

Афиген 30.07.2010 17:12

Re: Начало
 
Цитата:

Сообщение от Дарья Лецко (Сообщение 281243)
И чего там закрученного?

Действительно.:)

Цитата:

Сообщение от Саспенс (Сообщение 281247)
зритель мало что понял. Хотя всё было неплохо разжёвано.

Это вы мне рассказываете, да?

Саспенс 30.07.2010 17:38

Re: Начало
 
Цитата:

Это вы мне рассказываете, да?
Я понял, вы - гуру. И автоматически постигаете смысл любого фильма, любой сцены. Простите, что смелил усомниться в вас. И фильм наверное действительно "ржака".

Афиген 30.07.2010 18:18

Re: Начало
 
Цитата:

Сообщение от Саспенс (Сообщение 281249)
Я понял, вы - гуру. И автоматически постигаете смысл любого фильма, любой сцены. Простите, что смелил усомниться в вас. И фильм наверное действительно "ржака".

Говно-вопрос. Впредь можете ко мне прямо так и обращаться - гуру.

Саспенс 30.07.2010 19:15

Re: Начало
 
Кстати вчера пересматривал фильм, немного был удивлён одной реплике. Дословно не помню.
Спрашивают у Кобба:
- Мы что, планируем два уровня погружения? Но это же очень сложно!
Кобб:
- Три уровня.
- Но это вообще нереально!
Кобб:
- Чем труднее задача, тем сильнее катарсис.

Сценарист как-будто даёт урок драматургии. Сложилось впечатление, что Нолан просто играет со зрителями :)

Афиген 30.07.2010 19:33

Re: Начало
 
Цитата:

Сообщение от Саспенс (Сообщение 281263)
Сценарист как будто даёт урок драматургии.

Ему бы самому уроки брать не помешало...


Текущее время: 10:16. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot