Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Возраст персонажей (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2015)

Драйвер 24.08.2009 19:29

Остается только пожелать ведущим российским кинодеятелям китайской чумы.

Ходорыч 24.08.2009 19:29

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@24.08.2009 - 18:54
что улучшить? :doubt:
Улучшить воспринимаемость ее аудиторией, которая ходит в кинотеатры

Веселый Разгильдяй 24.08.2009 20:00

Ходорыч
Цитата:

аудиторией, которая ходит в кинотеатры
ну, тогда пишите историю для аудитории 15-25.
с героями-тинами/молодежью.
комедию/мелодраму или комедию нуар или комедию положений/пародию.

смотрите бокс-офисы и помните про бюджет.
удачи.
:friends:

Драйвер 24.08.2009 21:03

Цитата:

Сообщение от Драйвер@24.08.2009 - 19:29
Остается только пожелать ведущим российским кинодеятелям китайской чумы.
Шутка. :happy:

Граф Д 24.08.2009 22:47

Драйвер
Цитата:

Отрицательные персонажи были расчетливы, взрослы, соответствующе выглядели, взять хотя бы Ипполита и Женю. Разве Женя не законченный инфантил, который ведет себя как 18-летка?
Цитата:

Ипполит полностью соответствует своему возрасту и по-советски мачообразен.
Нет, нет коллега не позволяйте внешним признакам себя обмануть... На самом деле, разводить Ипполита и Женю по разные стороны барьера как мачо и инфантила это значит судить поверхностно, примерно как... Как судили бы подруги главной героини, если бы им дали выбирать - по девичьи. Вот тот сурьезный мужчина, а тот с мамой живет.
Собственно если посмотреть на все вооруженным глазом, то можно обнаружить, что персонаж Мягкова вовсе не маменькин сынок и рохля, а вполне уверенный в себе человек, который быстро освоился в новой обстановке, вдали от маминой квартиры, сумел расположить к себе женщину (не девочку-припевочку, а зрелую и неглупую женщину) сумел и подруг выставить, когда это было нужно и Ипполита выпихнул без дешевого мачизма из дома. И отказался от невесты, несмотря на явное неодобрение матери. В то же время Ипполит... Этот мачо искал себе "удобную" жену, речи о неземной любви явно не шло, тут не мачо с его силой, страстью и т.д., тут просто обустраивание домашнего гнезда. А когда не вышло, то что сделал Ипполит - пошел и пошло напился. Вот и выходит, что хитрый упрямый, напористый Женя выпихнул слабого и в общем-то пустого, хоть и солидного на вид Ипполита. ))))))

Цитата:

В конечном счете даже глуп. Шарапов. Парню почти тридцать. Под взглядами женщин кукожится как будто ему 13. Вспыльчив как 16-летний.
Вот что война с людями делает.

Пауль Чернов
Цитата:

Разве Женя не законченный инфантил, который ведет себя как 18-летка? Что-то есть, да. Боится брака, живёт с матерью...
Собственно, боязнь брака или жизнь с мамой сами по себе еще не признак инфантилизма. Боязнь перед браком свойственна многим мужчинам - Флеминг признавался что начал сочинять романы о Бонде когда испытывал страх перед предстоящей женитьбой. Романы стали лекарством от страха. Я лично не испытываю страха перед женитьбой именно потому что у меня безответственный инфантильный склад характера (ну и еще потому что не собираюсь жениться), а человек серьезный перед первым (хотя бы) браком обычно задумывается переосмысливает там что-то. Жизнь с матерью в советской России сама по себе не была, да и сейчас не является признаком инфантилизма ввиду весьма стесненных жилищных условий. Вопрос не в совместном проживании, а во влиянии, оказываемом родительницей на сына.


Собственно тут давно уже был спор об инфантилизме - в отношении произведений Буковского. Тогда было выяснено, что Буковский инфантил и Граф Д инфантил, а взрослые люди (не инфантилы) это те кто честно пашут на работе до пенсии и нельзя над этим иронизировать и писать, что их наебали, как это делал Буковский. Посему спорить особо не буду. Нельзя так нельзя.

Радость 25.08.2009 03:47

Возраст довольно часто не показатель и в реальной жизни..... Некоторые взрослеют, а некоторые просто становятся старше....... :confuse:

Ходорыч 25.08.2009 09:12

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@24.08.2009 - 20:00
ну, тогда пишите историю для аудитории 15-25.
с героями-тинами/молодежью.
комедию/мелодраму или комедию нуар или комедию положений/пародию.

Как раз мой вопрос и заключается в том, а не преувеличена ли привлекательность соотносимого с аудиторией возраста персонажей? В исследованиях нельзя ссылаться на свой личный опыт, но как так получается, что мне и моим приятелям одногодкам нравились фильмы с персонажами _любого_ возраста (яркий пример - "За спичками" в третьем классе), главное - качество самой истории, а теперь почему-то стало принято считать, что молодежь можно привлечь только молодежью в сюжете. Не мог же мир так перевернуться

Свен 25.08.2009 11:24

Для каждого возраста актуальны свои сюжеты. И в эти сюжеты лучше всего вписываются персонажи определенной возрастной группы. Разумеется, возможен перенос ситуации на героев другого возраста. Но это уже эксперимент. В общем случае, романтические коллизии - для тех, кому нет 30, трудности семейной жизни - от 30 до 50, проблема "беса в ребро" - тем, кому за 50.

Ходорыч 25.08.2009 11:35

Цитата:

Сообщение от Свен@25.08.2009 - 11:24
Но это уже эксперимент. В общем случае, романтические коллизии - для тех, кому нет 30, трудности семейной жизни - от 30 до 50, проблема "беса в ребро" - тем, кому за 50.
Как раз с романтическими коллизиями до 30 все понятно, мой вопрос касается иных жанров, полагаю, что малолеткам абсолютно плевать, сколько лет Джеймсу Бонду. Точнее, их не беспокоит, что он старше их.

Драйвер 25.08.2009 11:43

Цитата:

Сообщение от Граф Д@24.08.2009 - 22:47
Нет, нет коллега не позволяйте внешним признакам себя обмануть...
Вообще, изначально надо было наверно отталкиваться от жанра фильма. Сюжет-то фантастический. А так, и вы правы, и я в чём-то. Как пела Борисовна, "ох, как правы".

Теперь о возрастной категории 14-45. Якобы она считается сегодня наиболее важной частью аудитории. Бредовая какая-то ниша, в нее только пенсионеры не входят и дети до 14-ти.

Еще я слышал такую установку: детям, мол, интересно про детей, а взрослым про взрослых. Домохозяйкам про домохозяек. А собакам, значит, про собак. А фильм про Скиппи будут смотреть исключительно кенгуру.

Дети - разные. Взрослые - еще "разнее". Дети могут и ужасы обожать с грифом "до 18", и порнуху смотрят не менее внимательно. Дети смотрят всё, что могут и не могут прожевать мозгами. Многие взрослые с удовольствием смотрят подростковые сериалы. Я знаю просто огромное кол-во домохозяек за 45, которых не оторвать за сиськи от "Дома-2". :happy:

Поэтому предлагаю считать все возрастные категории, установки редактуры каналов, всякие рейтинги дутые - условной ерундой. Искусство не поддается счетчикам Гейгера, и в прокрустово ложе продюсерских мозгов не ляжет.

Вячеслав Киреев 25.08.2009 12:33

Цитата:

Как раз мой вопрос и заключается в том, а не преувеличена ли привлекательность соотносимого с аудиторией возраста персонажей?
Привлекательность не преувеличена, а возведена в абсурд. Разумеется, что у каждого фильма есть своя аудитория. Чем шире аудитория, тем выше касса. Возраст персонажей оказывает на кассу незначительное влияние, поэтому этот фактор можно смело игнорировать.

Пауль Чернов 25.08.2009 12:34

Ходорыч
Цитата:

малолеткам абсолютно плевать, сколько лет Джеймсу Бонду
Гык. Дык надо сначала снять этого самого "Бонда". При российской культуре производства делать визуальные фильмы-блокбастеры нереально. Так что установка "плохонько, дешёвенько, зато про нас!" - теоретически вполне вариант. Как оно в "большом кино" на практике работает - ХЗ. Подозреваю, что никак :pipe:

ГаврошЪ 25.08.2009 12:50

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@24.08.2009 - 18:54
да. для тв (да и для кино) истории про стариков типа не катят.
А мне вот лично нравится "Обыкновенная история" Линча :pipe:

ТиБэг 25.08.2009 12:54

Цитата:

"Обыкновенная история" Линча
Хороший фильм. Но нудный.

Веселый Разгильдяй 25.08.2009 13:57

Ходорыч
Цитата:

а не преувеличена ли привлекательность соотносимого с аудиторией возраста персонажей
забейте на все и пишите Z movies.

давно пора их пропихивать в россии - что мы - лысые? :doubt:


Текущее время: 13:33. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot