Кому как. Я же говорю - все люди разные, разные традиции, принципы, привычки. А ещё, есть такое чувство - любовь называется. А есть привычка, соглашение или обязанность. Если не любишь, то и не жалко, "мине от мужа хватает...".
А когда любишь, то измена воспринимается, как невыносимое предательство. Иными словами, если ничего не отдаёшь, то и терять не жалко и делиться с первыми встречными. У многих женщин лбовь только в книжках, а в жизни чисто прагматика: деньги, квартира, хороший генофонд для потмства и т.п. - на первом месте. Однако в этом же праве отказываете создателям "Выкупа".
Сильнее чего? :doubt:

Кстати, заметил странное явление, поясню:
Алхимик сожалеет, что В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ люди лицемерят, изменяют друг джругу, врут. На что Счастливая женщина замечает, что фигня это, мелочи, мол онеситесь философски и с иронией, даже в чём-то с цинизмом: Это к реальной жизни, к реальным живым людям, более того - друзьям.
И в то же время тот же самый человек о НЕБЫЛИЦЕ, ВЫДУМАННЫХ ПЕРСОНАЖАХ, РАЗВЛЕКАТЕЛЬНОЙ СКАЗКЕ гворит с нетерпимостью: Мне показалось это каким-то странным искажением сознания. :doubt:

Смотрел я этот "Выкуп". Все ясно с самого начала. Финал предсказуем.

Неожиданный финал в "Идентификации".

Кирилл Юдин
Я может быть чего-то недопонял в этой дискуссии, но по-моему никакого искажения сознания нет. Ведь речь шла о разных вещах. Одно дело - измена, которую можно понять, простить, посмеяться и т.д. другое - когда ради мести человека заставляют рисковать жизнью и т.д. Есть четкая грань, переходя за которую жертва измены теряет уже право на сочувствие, поскольку ее действия неадекватны.

Вот именно - в одном случае о реальных людях, в другом - о выдуманной истории. Что же стоит ближе принимать к сердцу? А к чему правильнее относиться с иронией?

Кирилл Юдин
Ваша позиция понятна, но вы подходите к вопросу с другой системой координат, когда одна ситуация заведомо не подлежит серьезному анализу ибо является вымыслом.
Но другой подход - когда предложенная ситуация оценивается без оглядки на источник - тоже имеет право на существование. В конце концов, ситуация, описанная Алхимиком, также является для нас всего лишь чьей-то историей, рассказанной на форуме. И если речь идет не о поверхностной комедии, а о вещи, которая должна вызвать у зрителя эмоциональный отзыв и понимание, то оценка выдуманной ситуации вполне может быть серьезной и основываться на жизненном опыте, без оговорок и скидок, как в случае с реальными историями. Ведь именно этого добиваются авторы фильма - резонанса и живого отклика.

Афиген
О, да! Мне понравилось.
:pipe:

Кирилл Юдин
Разумеется. "Выкуп" написал ремесленник, отлично замутил, все по законам жанра. Но не Художник. Увы.
Законов драматургии.
Да, персонажи выдуманы, это заметно в самом конце, по началу относишься к ним, как к живым. И именно этот факт разочаровывает.

1.Я не считаю правильным, что личная жизнь реальных людей должна быть обсуждаема в принципе, а уж тем более осуждаема. Это не дело - не только для художника, но и для ремесленника, (да и вообще - для любого человека).
2.Выдуманная история тем и интересна, что в нее веришь. Даже если это написано в жанре фантастики или сказки.
3. Правильно ко всему относиться с иронией. А еще лучше - с самоиронией.
Фильм не нанес мне морального ущерба. :yes:
Просто я не считаю его удачным. Это подделка, скажем так.

О! Это мое любимое занятие. Лучше этого может быть только чтение чужих писем.

Афиген
Про подглядывание в замочную скважину забыли :happy:

О, всё, я уползаю. Начинается нова кухонный базар, типа о высоком искусстве.
Что сильнее законов драматургии? Что такое законы драматургии и о чём идёт речь? Всё равно что заявить - синее не такое квадратное, как кислое. Боже какие глупости порой приходится читать. :no:
Опять из той же оперы - высокопарные глупости. При чём тут личная жизнь? Кто её обсуждает? Человек сожалеет, что у его друзей в жизни много фальши и нет искренних чувств. Что кто-то считает супружескую измену нормой не заслуживающей особого внимания. Что кто-то может жить в браке без любви и считать это правильным. Сожалеть об этом - нормальная реакция нормального человека. Никто не рассказывает кто кому и как изменил, и что из этого вышло. Никто не называет имён и т.п. просто сожаление, которе свойственно человеку умеющему ценить настоящие чувства и отношения. А вот призыв смотреть на это как художник и драматург - цинично по своей сути. А вот при чём тут высокопарное заявление об обсужждении личной жизни кого бы то ни было - действительно не к месту. Ну. И что? Об этом шла речь? С этим кто-то спорил? :doubt:
Правильно относиться ко всему - правильно, как того требуют конкретные обстоятельства.Опять пустой трёп и рисовки.
Впрочем, счастливым женщинам это простительно. :yes:

Кирилл Юдин
Представила текст: Мои друзья, ФИО обоих, живут неправильно. Он ей изменяет с ФИО, а она ему с ФИО. Меня это огорчает.
:happy:
Тема, конечно, глубокая, но уж очень скучная :happy:
Лучше уж о ремесленниках и художниках потрындеть :happy:

Без меня. Или под пиво с рыбкой.

Кирилл Юдин
Реплика не по делу: в личных отношениях измена редка. Изменить любимому человеку невозможно, измена нелюбимому таковой не является. Измена (че это меня понесло?) - это когда предаешь того, кто тебе доверяет.

Счастливая женщина, ради бога извините за бестактность, но смените ник - не дразните судьбу... (к сожалению нет смайлика целования руки).