Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Road-movie". Минусы и опасность (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1624)

Борис Гуц 17.01.2009 15:44

Граф*Д
Пардон, не сдержался... уж очень складно у вас получается навешивать ярлыки и оценки ставить грандам мирового кинематографа. :) Ну а пассаж с Экслером - просто блестящ! я забыл, что он у нас - истина в последней инстанции.
:doubt:

Ну ладно...не будем об этом. И указывать на ошибки не хочу. Зачем? я не верю, что в споре можно изменить человека. Если он уверен, что в том или ином фильме наблюдается "отсутствие конфликта, идеи, да и сюжета как такового...", то это его воля, его понимание....его взгляд на фильм.

Просто не люблю, когда забывают ставить элементарные "ИМХО" или "на мой взгляд".
Мне кажется, есть только 2 возможные оценки чужой работы: понравилось или не понравилось.

....о другом.
Если вы хотите поделиться своими знаниями в драматургии, лучше вернитесь к теме поста.
На ваш взгляд, есть ли разница в течение времени в интерьерных сценах (например, в придорожном кафе) и почти натурных съемках в движущемся автомобиле?

Граф Д 17.01.2009 16:26

Борис Гуц
Цитата:

Пардон, не сдержался... уж очень складно у вас получается навешивать ярлыки и оценки ставить грандам мирового кинематографа
Нет, гранды мирового кинематографа само собой вне критики.
Цитата:

Ну а пассаж с Экслером - просто блестящ! я забыл, что он у нас - истина в последней инстанции.
Я этого не говорил, я сказал, что его оценка совпала с моей. Так не всегда бывает.
Цитата:

Ну ладно...не будем об этом. И указывать на ошибки не хочу. Зачем? я не верю, что в споре можно изменить человека.
А зачем меня менять. Мы же о фильме говорим.
Цитата:

Если он уверен, что в том или ином фильме наблюдается "отсутствие конфликта, идеи, да и сюжета как такового...", то это его воля, его понимание....его взгляд на фильм.
Нет мой взгляд на фильм таков, что фильм - забавный пустячок, а то что конфликта и идей в нем нет, это мое наблюдение. Если вы считаете, что я неправ, то поясните, а иначе получается, что это вы высокомерно не желаете снисходить до объяснений.
Вообще-то форум как таковой и подразумевает обмен мнениями. Вот, например, у нас с Кириллом Юдиным разные взгляды на фильм "Форрест Гамп" и каждый из нас воспринял его по-разному. Я негативно и объяснил почему, Кирилл Юдин - положительно и тоже объяснил почему. Я его позицию не разделяю, но я по крайней мере понимаю, на чем строится его оценка картины. На чем строится ваша, кроме того, что фильм снят грандом мирового кинематографа, я не понимаю.

Цитата:

Просто не люблю, когда забывают ставить элементарные "ИМХО" или "на мой взгляд".
А я вот не люблю, когда ставят ИМХО или "на мой взгляд" при этом не утруждая себя объяснениями на чем это мнение или взгляд основываются.
Цитата:

Мне кажется, есть только 2 возможные оценки чужой работы: понравилось или не понравилось.
Оценок может быть уйма.

Цитата:

Если вы хотите поделиться своими знаниями в драматургии, лучше вернитесь к теме поста. На ваш взгляд, есть ли разница в течение времени в интерьерных сценах (например, в придорожном кафе) и почти натурных съемках в движущемся автомобиле?
Разница может быть или ее может не быть. Зависит от поставленной задачи. Тут трудно что либо сказать, не зная о каком материале идет речь. Но если рассуждать теоретически, то "в машине" время "течет быстрее".

Борис Гуц 17.01.2009 16:57

Цитата:

Разница может быть или ее может не быть. Зависит от поставленной задачи. Тут трудно что либо сказать, не зная о каком материале идет речь. Но если рассуждать теоретически, то "в машине" время "течет быстрее".
гениально. спасибо.
:)

Борис Гуц 17.01.2009 17:08

Граф*Д

если хотите спорить насчет работы Гиллиама, прошу в другую тему, которую я создал

Бразил 17.01.2009 18:31

Какие погрешности встречаются в роуд-муви? Странный вопрос. В роуд-муви встречаются такие же погрешности, как и везде - слабая драматургия, плоские неживые характеры, плохая игра актёров, отстойная музыка и прочее унылое говно.
Из более-менее свежих образцов роуд-муви мне понравился только "И твою маму тоже".
("Простая история" тоже была хороша, но только если воспринимать её в контексте творчества Дэвида Линча).
В любом случае, роуд-муви ка жанр - очень расплывчатое понятие, и идея "снять роуд-муви" сродни идеи "снять драму". То есть вообще не понятно, что снимать-то собрались. Поэтому - удачи! :pipe:

Борис Гуц 17.01.2009 19:00

Бразил

собрался снять унылое говно
т.е. арт-хаус, но добрый и с претензией. На этом форуме подобное обычно обсирают. :doubt:

На самом деле - в ...цатый раз наступаю на грабли. Я с такими вопросами иду не по адресу.
Ты прав, Бразил, с точки зрения драматургии, наверное, ничего особенного посоветовать нельзя. И поэтому советоваться надо с режиссерами, а скорее с режиссерами монтажа и художниками. Фильмы Роуд-муви часто отличаются лишь визуальными решениями, да способами передвижения героев... Вот тебе - мотоцикл, вот тебе - машина, а вот и газонокосилка у Линча.

Мария О 17.01.2009 19:43

Борис*Гуц, конечно, посоветуйтесь с режиссерами монтажа. Именно они Вам подскажут, как герой получил машину, почему пересел на мотоцикл и почему вдруг оказался на газонокосилке. Это ведь никакого отношения к драматургии не имеет! Так, визуальные решения... :happy:

Афиген 17.01.2009 22:39

Спросил. Получил ответ и тут же овинил в высокомерии. Ма-ла-дэц...

Граф Д 18.01.2009 05:53

Кстати, это идея! Герой начинает путь в роскошном лимузине, по ходу дела из-за разных обстоятельств и нехватки денег пересаживается на машины ниже классом, потом на мотоцикл, потом на газонокосилку, потом на самокат... Но упорно движется к своей цели. И меняя средствя передвижения он знакомится с новыми людьми, с которыми не сталкивался будучи владельцем лимузина.

Да, это сопливо и убого, но думаю, многим зрителям придется по сердцу :pipe:

Пампадур 18.01.2009 08:30

Цитата:

Сообщение от Граф Д@18.01.2009 - 05:53
Кстати, это идея! Герой начинает путь в роскошном лимузине, по ходу дела из-за разных обстоятельств и нехватки денег пересаживается на машины ниже классом, потом на мотоцикл, потом на газонокосилку, потом на самокат... Но упорно движется к своей цели. И меняя средствя передвижения он знакомится с новыми людьми, с которыми не сталкивался будучи владельцем лимузина.

Да, это сопливо и убого, но думаю, многим зрителям придется по сердцу :pipe:

ГРаф, Вы забыли суровых водителей трехколесных велосипедов :doubt:

Брэд Кобыльев 18.01.2009 16:13

Цитата:

Герой начинает путь в роскошном лимузине, по ходу дела из-за разных обстоятельств и нехватки денег пересаживается на машины ниже классом, потом на мотоцикл, потом на газонокосилку, потом на самокат... Но упорно движется к своей цели.
В "Тупой, еще тупее" уже есть нечто похожее... Хотя, конечно, это не основная идея фильма.
А еще мне напомнило картину, которую я наблюдал одним утром, спускаясь как-то с 9-го этажа без лифта. На каждой лестничной площадке были следы ночных посиделок - чем ниже этаж, тем проще были источники токсикации организма. Начиная с дорогого бухла в коробках и заканчивая тюбиками "Момента".
Цитата:

И меняя средства передвижения он знакомится с новыми людьми, с которыми не сталкивался будучи владельцем лимузина.
Угумс, интересный смысл эта фраза приобретает в контексте той лестничной инсталляции ))

Граф Д 18.01.2009 18:37

Брэд Кобыльев
Цитата:

В "Тупой, еще тупее" уже есть нечто похожее... Хотя, конечно, это не основная идея фильма.
Кстати, да - я когда писал, про этот фильм сразу вспомнил. Персонаж Кэрри в начале водитель лимузина, затем едет с другом в Эспен на машине-"собаке", а потом они пересаживаются на какой-то мопедик!
Цитата:

На каждой лестничной площадке были следы ночных посиделок - чем ниже этаж, тем проще были источники токсикации организма. Начиная с дорогого бухла в коробках и заканчивая тюбиками "Момента".
Вот, вот! Это же жизнь!

Свен 19.01.2009 10:56

Цитата:

Сообщение от Борис Гуц@17.01.2009 - 19:00
собрался снять унылое говно
т.е. арт-хаус, но добрый и с претензией. На этом форуме подобное обычно обсирают. :doubt:

Претензия должна быть запоминающейся. Автомобили, автобусы и мотоциклы - это банально. Придумайте чего-нибудь пооригинальнее. Велосипеды, скутеры, снегоходы, комбайны Нива, асфальтоукладчики - уже лучше. Но хочется ахнуть... Думаю, надо работать в эту сторону - и выйдет шедевр.


Текущее время: 10:38. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot