Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Чем плох или хорош фильм (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1415)

Бразил 29.09.2008 00:45

Цитата:

Сообщение от Кандализа@29.09.2008 - 00:40
Бразил , лучше второй. Может быть простая история, без находок, а персонажи запоминающиеся. Хотя... на одних персонажах далеко не поедешь.
Ни за что. Для меня очень важно, чтобы фильм был в чём-то нов, свеж и оригинален. В наш век вторичности и постмодернизма - это очень важно.

Кирилл Юдин 29.09.2008 11:30

Перво-наперво в художественном фильме должна быть история.
Печально, когда есть атмосфера, есть игра актёров, хороший кадр и т.д., но нет истории - только набор каких-то сцен.

Итак:
1. Хорошая история (идея, фабула, сюжет)
2. Актёрская игра (сюда же и режиссура - тогда будут и характеры и атмосфера)
3. Картинка (грамотная работа оператора)

Всё остальное желательно. Но эти три - основа.

Свен 29.09.2008 12:12

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@29.09.2008 - 11:30
Всё остальное желательно. Но эти три - основа.
А я вот согласен с Вячеславом. Нельзя пренебрегать ни одним из шести, названных им, критериев. Ведь для одних зрителей важно одно, для других другое.

Меня история в фильме, конечно, тоже интересует. Но режиссура важнее. Телеспектакли не люблю. Считаю, что главное в кино - картинка. Если она не радует взгляд, никакой супер сюжет не спасет. Просто сил досмотреть фильм до конца не хватит.

Бразил 29.09.2008 12:36

Оценивать фильм нужно исходя их цели, которая стоит перед фильмом. Если цель удалось достичь, значит, фильм хорош. Если не удалось - плох.
На мой взгляд, цель кино - это не хорошая драматургия, или хорошее музыкальное оформление.
И вообще есть разные цели у кино.
На мой взгляд, есть две хороших и одна плохая.
1. Добиться зрительских эмоций - сопереживания или радости, страха или грустной задумчивости.
2. Добиться чего-то нового в языке кино - в драматургии или в режиссуре, в музыке или в спецэффектах.
<s>3. Заработать бабла.</s>
Вот, соответственно и надо оценивать по этим целям - достигнуты они или нет.

Афиген 29.09.2008 12:39

А почему 3-ий пункт зачеркнут? Кинопроизводство - слишком дорогое удовольствие для того, чтобы быть благотворительным.

Бразил 29.09.2008 12:47

Цитата:

Сообщение от Афиген@29.09.2008 - 12:39
А почему 3-ий пункт зачеркнут? Кинопроизводство - слишком дорогое удовольствие для того, чтобы быть благотворительным.
Это плохая цель.
Кино, конечно - это бизнес. И каждый фильм должен окупаться, как минимум.
Но когда кино снимают, только для того, чтобы бабла срубить - это плохо. Получается никчёмная дрянь, как правило.

Кандализа 29.09.2008 13:03

Деньги в кино, должны быть средством, а не целью.

Денни 29.09.2008 14:14

4-я цель: поставить ребром острые социальные вопросы.

Цитата:

А почему 3-ий пункт зачеркнут?
Согласен. Зарабатывание денег - это нормальная цель.

Цитата:

Но когда кино снимают, только для того, чтобы бабла срубить - это плохо. Получается никчёмная дрянь, как правило.
Бесспорно. Но зачем разделять: или-или? :doubt:
Одно не исключает другого.

Цитата:

Деньги в кино, должны быть средством, а не целью.
Дык, не только в кино. :) Только... цель бывает конечной и промежуточной. :pipe:

Кирилл Юдин 29.09.2008 14:18

Цитата:

Меня история в фильме, конечно, тоже интересует. Но режиссура важнее.
:happy: Даже не знаю, что и сказать...
Цитата:

Считаю, что главное в кино - картинка. Если она не радует взгляд, никакой супер сюжет не спасет.
Мне вот нравится картинки - обои для рабочего стола. Ну и причём тут кино? Не, ну если экстези глотнуть и метроном включить, то ваще прибалдеть можно от антуражу, чем ни "оупен-эйр", мля. Но речь-то о кино. Кино без истории - анимированная заставка.

Граф Д 29.09.2008 14:22

Афиген
Цитата:

Фильм "Касабланка". Цвет не нравится.
Да, да... А в "Рождении нации" со звуком проблемы!:happy:

Денни 29.09.2008 14:31

Цитата:

Кино без истории - анимированная заставка.
:friends:

Граф Д 29.09.2008 14:35

1. Сопереживание или интерес к героям (скажем Ганнибал Лектор особенного сопереживания не вызывает, но он интересен)
2. Драматургическая целостность и зрелость истории (обуславливающая сопереживание интерес и правдоподобие), режиссура
3. Правдоподобие (даже в футуристическом боевике или сюре Бунюэля)
4. Техническое исполнение

при всем при том, критерии в общем-то более-менее равнозначны, взаимосвязаны и расставлены только ради красоты по порядку...

А если чего-то не хватает, то есть пятый критерий
5. Секс и насилие
Если фильм не удовлетворяет основным критериям и в нем нет даже секса и насилия, то это уже не интересно...

Хотя есть исключения из любого правила.

Бразил 29.09.2008 14:36

Дэн
Я просто не могу сказать: "Фильм хорош, потому что он заработал денег. Чем больше денег заработал, тем лучше фильм".
Хотя, кто-то (вот Вы, например, или Афиген) можете. А я не могу.
Та же история и с 4-ой целью.
Цитата:

поставить ребром острые социальные вопросы.
Не уверен, что если фильм поставил ребром острый социальный вопрос, то это значит, что фильм - хорош.
Это плохая цель.

Денни 29.09.2008 16:39

Цитата:

Не уверен, что если фильм поставил ребром острый социальный вопрос, то это значит, что фильм - хорош. Это плохая цель.
Есть цель и есть результат. А ещё есть критерий. Три разных понятия. Речь шла о цели:
Цитата:

И вообще есть разные цели у кино.
.

Соответствие результата поставленной цели - это критерий оценки для продюсера (ну, ещё - киноведа, журналиста и т.п.), но не для меня - зрителя. Меня - как зрителя - не волнует, что хотел продюсер: пробуждать эмоции или заработать бабла, или - то и другое.
И ещё меньше меня (как зрителя!) волнует собранная касса, хотя эти сведения - тоже информация к размышлению.

Афиген 29.09.2008 16:42

Цитата:

Я просто не могу сказать: "Фильм хорош, потому что он заработал денег. Чем больше денег заработал, тем лучше фильм".
Хотя, кто-то (вот Вы, например, или Афиген) можете.
У вас неприятности?


Текущее время: 17:34. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot