Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 140 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6478)

АлександрКу 15.01.2018 20:57

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 694672)
«Издательство политической литературы», 1967 г., с. 328.

Вы заметили - опять 67 год. Это 50-ти летнее жжж не спроста.

АлександрКу 15.01.2018 21:01

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 694670)
Думаю, всплеску внешнеполитической активности в Мире вы пытаетесь представить чью-то злую волю.

Не пытаюсь. И соглашусь, что от очередной мировой войны нас с трудом удерживает ЯО.

Михаил Бадмаев 15.01.2018 21:04

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 694668)
Политическую и военную прочность СССР и его созников начали тестировать на прочность. А испытательным полигоном для отработки технологии, как бы сейчас сказали "цветных револиций" была Франция.

В 68-м Союзу до "цветных революций" было, как до луны. Даже понятия не имею, как тогда в СССР мог быть применён "парижский" опыт. Для "цветной революции" надо было лет пять (как минимум) всё разлагать катастройкой.

В те же годы (конец 60-х - начало 70-х) студенты революционерили не только в Париже. В США, в Японии тоже самое - левацкие лозунги, битвы с полицией, экстремистские группировки ("Чёрные пантеры", "Японская Красная Армия" и др.)

Тетя Ася 15.01.2018 21:13

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 694672)
Мы лишь используем законы природы и стихию в своих интересах, но не генерируем их.

Как сказать. Когда читаю старые источники о том, что де были могущественные маги управляющие стихиями и прочим, то не считаю это просто выдумкой. Думаю, что всегда и во все времена существовали группы людей имеющие на руках технологии, опережающее свое время многократно. Я вот совсем не уверена, что главные это именно те, кого нам показывают по ТВ в качестве таковых.

адекватор 15.01.2018 22:43

Re: Курилка. Часть 140
 
Госдума, отдохнувшая после новогодних каникул активно продолжила законотворческую деятельность, направленную на улучшение качества жизни граждан РФ и дальнейшее совершенствование законодательно - нормативно - правовой базы нашего государства.
Наши избранники, слуги народа, труженики-законотворцы старательно возделывают правовое поле нашего родного государства, не жалея своих сил, не думая о себе, а думая только о всеобщей пользе .
1000 законов в очереди на рассмотрение.
После 100 захочется в Евросоюз. После 200 в Украину. После 500 в Гондурас.
После 1000 - на Марс.

Кирилл Юдин 15.01.2018 22:57

Re: Курилка. Часть 140
 
автор, Грудинин не коммунист. И вы вряд ли найдёте сегодня рафинированного коммуниста, который сможет хотя бы приблизиться к выборам любого уровня. Поэтому я не совсем понимаю подобные речи.

Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 694662)
У вас много миллионных счетов за бугром, нескромный вопрос?

А я никогда не работал на высокооплачиваемой должности. Но в лучшие времена зарабатывал по несколько миллионов в год. И это далеко не невероятный заработок. Без какой-либо эксплуатации кого бы то ни было.
Знаю людей, которые точно так же за год зарабатывали и миллион долларов - примерно то, что имеет сегодня Грудинин, который имеет стабильную зарплату всю свою жизнь, а с 95-года - тем более.

Имей я миллион баксов, весьма вероятно вложил бы в ценные иностранные бумаги.


Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 694662)
И, наконец, не могу понять смысл - если Грудинин реальный правильный пацан, зачем его возможный потенциал тупо жечь в нынешней, заведомо проигрышной для него избирательной кампании? Всем же понятно, что альтернативы Путину нет и в этот раз не будет.

Я не знаю, насколько этот "пацан" правильный. Но я впервые увидел альтернативную идеологию, которую можно протащить в массы и заставить власть с этим считаться, а не зачитывать каждый раз мантру про то, как у них всё стало лучше и богаче. И был бы рад, если бы за идеологию социальной справедливости проголосовало как можно больше людей, тем самым послав сигнал зажравшейся власти, что дальше так нельзя и "птицу Феникс" из сказки "Садко" пора выключать и начинать-таки уже реально работать.

Понимаете, выборы, это не только выборы конкретного кандидата. Это подведение итогов правления власти на данный момент. Будет у Путина снова 86% - он и будет уверен, что всё в стране зашибись, а недовольны только навальнята и прочая мразота. И снова и снова миллеры, чуюбаисы, сечины и кудрины с грефами будут задавть тон.

А что касается смысла выдвижения в кандидаты - так это в любом случае участие в политической борьбе. Она ведь выборами не ограничивается. Сегодня не избрали, но обратили внимание. Сейчас дерьмецом польют - это понятно. Но есть ещё 6 лет, где можно заявлять о себе более решительно и часто. И уже никто не спросит "Ху из Путин".

адекватор 15.01.2018 23:05

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 694680)
Грудинин не коммунист.

Ленин был дворянин.
Сталин был православный семинарист.
Ельцин был коммунист, секретарь Обкома КПСС.
И что.

адекватор 15.01.2018 23:06

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 694680)
Но я впервые увидел альтернативную идеологию, которую можно протащить в массы

Дело не в идеологии. Идеологий кто угодно и какой угодно массам на уши навешают. См. сталинский рай.
Дело в том, что сегодня у нас 120-200 (а с региональными до 10.000) больших и малых самоорганизовавшихся и организованных свыше после 1991 г крыш, структур, ведомств, министерств, надзоров и так далее, каждая из которых работает на расширение своего бизнеса и влияния. Народ между этих шестеренок разного размера - их кормовая база, не более того. И на сегодня нет ни одной структуры численностью более одного человека, которая реально стояла бы за интересы народа. И не предвидится. Потому что это невыгодно.
А идеологию тебе (вам) внушат. Как при социализме - отдайте все государству, давайте лет 70 поработаем на государство, и будет вам потом светлое будущее когда-нибудь. Оказалось, после 1991 го.
Взывать к совести нет смысла. Плакать - не добивайте народ - нет смысла.

адекватор 15.01.2018 23:16

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 694682)
Дело в том, что сегодня у нас 120-200 (а с региональными до 10.000) больших и малых самоорганизовавшихся и организованных свыше после 1991 г крыш, структур, ведомств, министерств, надзоров

И если ты член этих самоокормляющихся структур, ты можешь быть даже доволен положением народа в стране. И даже не поймешь, кто там ноет и стонет и о чём, у нас же все замечательно. Таких около 20 млн в РФ, встроенных в системы, системки и подсистемы самоокормления и госокормления.
Они не поймут. Какой нах социализм? Чем плохо народу? МФЦ работает, интернет есть, пенсии платят, сетевые магазины забиты красивыми упаковками, мосты строятся, ракеты летают.
В чем проблемы?

автор 15.01.2018 23:32

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 694680)
автор, Грудинин не коммунист.

Тогда при чём здесь КПРФ? Иди независимым. А если ты идёшь от партии - ты её представитель продвигаешь её политические идеи. Я так понимаю, отсюда и размышления.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 694680)
Но в лучшие времена зарабатывал по несколько миллионов в год. И это далеко не невероятный заработок. Без какой-либо эксплуатации кого бы то ни было.

На сколько я понимаю - это вы зарабатывали творчеством. Сам, без ансамбля. Его же позиционируют как гениального хозяйственника.
Вы знаете, я в этих вопросах - большой скептик, зная реально ситуация изнутри со времён расцвета кооперации и бизнеса, много чего прошёл, выжил и не бедствовал,скажу честно. Потому я в розовые сказки про честных гениальных Корейко не верю. Уж простите, скрытая реальность, как правило, очень далека от показной.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 694680)
А что касается смысла выдвижения в кандидаты - так это в любом случае участие в политической борьбе. Она ведь выборами не ограничивается. Сегодня не избрали, но обратили внимание. Сейчас дерьмецом польют - это понятно. Но есть ещё 6 лет, где можно заявлять о себе более решительно и часто. И уже никто не спросит "Ху из Путин".

А вот это уже логично, трудно оспорить. Может и не сгорит мотыльком.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 694680)
И снова и снова миллеры, чуюбаисы, сечины и кудрины с грефами будут задавть тон.

Что-то мне подсказывает, что их времена ускоренно движутся к закату. ВВП пошёл на самостоятельную легитимизацию и нас ждут большие перемены.

Кирилл Юдин 16.01.2018 01:10

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 694684)
ВВП пошёл на самостоятельную легитимизацию и нас ждут большие перемены.

ВВП не дурак и умеет подстраиваться под обстоятельства. Он вполне может перехватить инициативу у Грудинина, видя, насколько народ симпатизирует этой идее. Но чтобы это случилось, нужно, чтобы был "Грудинин". Потому что подстраиваться под всякого рода явлинских, собачак и навальнят объективно нет никакого смысла. Это не просто маргиналы, а ненавидимые народом персонажи, полностью себя дискредитировавшие. Жирик - тоже клоун. О нём даже не вспоминают за неинтересносностью ни для статистики, ни для чего иного.

А вот стоило Грудинину появиться на экранах - Путин тут же призвал оставить тело дедушки Ленина в покое в мавзолее, сравнив его с христианскими святынями. Правда речь толкнул, прямо скажем, более чем спорную, сравнив кодекс строителей коммунизма с заповедями. Что конечно и рядом не стояло. Идея христианской общины да, похожа с идеей коммунизма. Но настолько это притянуто. Это лишь говорит о том, что уже два тысячелетия назад, люди об этом думали в силу своих способностей и развития политических и философских мыслей.

сэр Сергей 16.01.2018 10:21

Re: Курилка. Часть 140
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 694663)
Читал советскую книгу об убийстве Альдо Моро и прочих связанных темах, в которой говорилось о том, что за бригадерами стояло ЦРУ.

Я не склонен доверять советской литературе о Красных Бригадах. Тому есть причины, весьма объективные: в те годы СССР был заинтересован в расширении политических и экономических позиций в Италии, которые были довольно прочными и сильными. Руководство СССР не хотело, чтобы эти позиции перехватили конкуренты пользуясь спекуляциями на связях Красных Бригад и других леворадикалов с СССР. Поэтому, СССР всячески отмежовывался от леворадикальных террористов. К тому же террористические методы, совершенно справедливо, не считались правильными методами борьбы.

В целом история Красных Бригад - это история, довольно романтическая, история жесткой и бескомпромиссной борьбы, хотя и в таких жестких формах, как террор.

Некоторые члены руководства поздних Красных Бригад имели контакты с Моссад, что зафиксировано.

Есть непрямые и отрывочные сведения о том, как агент ЦРУ искал выходы на Красные Бригады и, возможно, повлиял на организацию акции с Альдо Моро... Но это все весьма туманно...

Во всяком случае нельзя утверждать, что за Красными Бригадами стояло ЦРУ и тем более, что ЦРУ ими руководило...

Это были убежденные борцы.

Настоящими друзьями европейских леворадикалов были палестинцы и ООП.

У них были тесные связи с Красными Бригадами (Brigate Rosse) и RAF. В палестинских лагерях готовились бойцы, изучавшие премудрости Городской Герильи.

Первый легендарный состав RAF прошел там подготовку, после того, как Ульрика Майнхоф провела операцию по освобождению Андреаса Баадера.

сэр Сергей 16.01.2018 10:26

Re: Курилка. Часть 140
 
АлександрКу,
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 694668)
А испытательным полигоном для отработки технологии, как бы сейчас сказали "цветных революций" была Франция.

Тут я, скорее, согласен с Михаилом Бадмаевым... Революция Воображения 1968-го года не была типичной "Цветной революцией". Могла быть использована для политической дестабилизации слишком самостоятельной Франции - да.

Но сама по себе она базировалась совсем на иных принципах и за ее организацией стояли убежденные люди и революционные романтики далекие от "цветных" принципов.

сэр Сергей 16.01.2018 10:35

Re: Курилка. Часть 140
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 694679)
После 100 захочется в Евросоюз. После 200 в Украину. После 500 в Гондурас.
После 1000 - на Марс.

Вы же певец капитализма. Вы же провозвестник частнособственничества, сторонник эксплуатации человека человеком и воспеватель мироедов-кулаков.

Вы ненавидите социализм
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 694682)
Как при социализме - отдайте все государству, давайте лет 70 поработаем на государство, и будет вам потом светлое будущее когда-нибудь.

И после этого вы тут начинаете стонать
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 694683)
Какой нах социализм? Чем плохо народу?

Как говорят ваши любимые небратья, куда вам хочется - Не бачу логики


Хотели частнособственничество, хотели капитализм? Нате. Получите в полной мере.

За что вы адекватор, боролись, на то и напоролись. Так что сидите на своих 20-ти сотках, растите свои помидоры и тихо радуйтесь царству индивидуализма и личной ответственности :)

Михаил Бадмаев 16.01.2018 11:33

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 694687)
Я не склонен доверять советской литературе о Красных Бригадах.

О причастности ЦРУ к "бригадам" и др. радикальным организациям открыто писала итальянская печать конца 70-х.



Я вам уже давал ссылку http://fanread.ru/book/9480425/?page=24

Это уже другая книга, не советская, уже судя по использованию не советского слова "киллеры".


Текущее время: 07:13. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot