Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Абсолютно непонятная серия - "записки сумасшедшего." Если слезы Хауса нечто сродни тормозной жидкости в компоте, то эта серия просто на вылет...

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

а бюджет проигрывает. :)
в общем-то даже не шучу.
это в первую очередь говорит о слабости истории.
или о том что шоу пора закрывать.

поймите: эти лекала придуманы не просто так.
это - телебизнес.
в котором каналу в общем то наплевать на ваш талант - его интересует прибыль. и вы своей историей должны ее приносить: максимальную.

любой новый объект, не говоря уж об экспедиции - удорожание эпизода (а значит и сезона) и уменьшение прибыли.

учитесь играть на том поле, которое придумали.
особенно в россии.
особенно сейчас.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

а когда там нарисовалась постаревшая Лола - я чуть не упал.
зачем??!

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Полная охинея, согласна...верите, ВР, досмотрела только из протеста:blush:

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Веселый Разгильдяй, это все понятно, и разумеется, вменяемый сценарист ни с того ни с сего не станет впихивать Канары или Сочи в свой сериал. Меня интересуют не столько общие законы, сколько детали и нюансы.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

аналогично.
более того: далее в 6 сезоне серия практически без Хауса и...

очередное лекало: эпизод не может быть интересен без уже заявленного главного героя.
это яркий пример того, как райтеры в эпизоде/серии с треском профукали историю А.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

каждый нюсанс на экране стоит бабла.
думайте об этом заранее, чтобы...потом не вымарывать из скрипта аэропорт. :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Веселый Разгильдяй, про денюшку-то я завсегда помню. :) Но мы же сейчас, вроде, не о бюджете, а о художественных принципах? Или давайте тогда после каждого заголовка про очередное лекало писать: "главное - помните про бюджет!":)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Ох, ВР, это бесчеловечно загонять человека в ветку в полтыщи страниц, но в ветке про сериалы вы сказали переадресовывать вопрос в вашу ветку. Извольте

Собственно, вопрос - навскидку масло-масленное. Не могли бы пояснить, что вы имели ввиду этим высказыванием.


ага, это тоже интересно.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Конечно, смотрят только ради любимого Хауса...

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

лекало №4: начинай придумывать историю сериала, сначала прикинув бюджет. ВСЕГДА помни про бюджет. ВСЕГДА про него помни.

потому что ты пишешь не для себя, а для конкретного производства.
:)

и это не "художественные принципы".
это ежедневный практикум рядового ремесленника-профи пашущего для тв.
про художественные - это вам в ветку "Аватар".

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

я все эти полтыщи не писал :)
зазырьте последние пять страниц - ответы на ваши вопросы уже есть.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Марокко, ну, ё-маё! ВР на эту тему пишет уже несколько страниц. Не поленитесь поискать. Идёт диалог, приходит Марокко и с наивным видом вопрошает. Или Вам религия не позволяет почитать? Только не надо отвечать на это сообщение, забанюнах.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Маленький секрет любителя, который пишет самотеком, без дедлайна:

Когда пишешь в таком режиме, сложно себя заставить выписать сценарий когда примерная сюжетная линия уже придумана, и нужно просто напрягаться и писать. Что б себя увлечь, можно выписывая куски сценария предстапвлять, что пишешь маленькие самодостаточные этюды, которые можно выкладывать кусками как отдельные произведения. А так как такие произведения маленькие - 3-4 страницы, то их интересно писать, и постепенно формируется сценарий:) В принципе, ничего нового, каждая сцена должна быть трехактной, об этом Митта постоянно говорит. Но мне реально помогает сдвинут себя с места увлечение коротким эпизодом как цельным произведением.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

хорошее погоняло для героя молодежного слешера.
надо запомнить.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

так, народ.
слегка отклонюсь от темы.

очень ищу два фильма:
"Аптекарша" (1997) - режиссер Райнер Кауфманн,
"Сеньор Президент" (2007) - режиссер Ромуло Гуардиа.

кто-нибудь знает, где их можно скачать?

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

А вот еще вопрос. "Доктор Кто" (ВВС) - самый старый сериал мира. Создан аж в 1963 года. В каждой серии - новое место действия. А то и время. (Доктор Кто путешествует во времени и пространстве на своем прекрасном летательном аппарате, выглядещем как старая телефонная кабина. :)) Это вертикальный сериал, держащийся на харизматичном герое. Но принцип "единства места" в нем работает с точностью до наоборот. Я понимаю, что у нас бюджеты не как у ВВС, но вопрос не про деньги, а про зрительский интерес. Он не только не падает, а растет год от года.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

хороший секрет,тоже пользуюсь этим приемом!

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Можно вспомнить такой сериал как "Квантовый скачок" где "неизменность" героя и "единство места" работают с точностью до наоборот.
"Путешествие в параллельные миры" - там тоже нет единства места.
Можно напрячься и еще что-нибудь вспомнить, однако большая часть определенных сериалов все же будет обладать признаками, перечисленными ВР.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Конечно! Не спорю. Просто я не люблю обобщений (когда их делаю не я :) ).

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

спасибо.
и вас так же с Крещением!

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

спора не получится.
всегда есть работающие исключения.

но! на все то что я перечисляю - лекала (и еще попробую добавить) меня подвигла не только "школа".
просто я получаю/читаю такое количество якобы сериальных историй/сценариев где авторы пытаются вместо сериала написать полновесное кино на 8-16-20 серий...что просто оторопь берет.

пример: практически никто, кто пишет горизонтальный сериал не думает про следующий сезон. им это просто в голову не приходит.
про бюджеты и истории А, В и С я уж просто промолчу.
и так далее...

грустно все это.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Я снова о софте.
Вы посмотрите, какая красота — ничего лишнего! Жаль, на английском. Все, конечно, понятно, но просто немного обидно — когда такие стильные штуки будут на русском…

http://www.plotbuilder.com/product.html

Экспортируется, кстати, куда угодно (в Word в двух видах — 2007 или 2003).

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Когда будет, как минимум, пара сотен человек, готовых честно заплатить по 50 баксов за копию.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Надеюсь, уважаемый хозяин ветки не обидится, если я немножко уточню определение привлекательной фантазии по тому же Эпштейну. Привлекательность - это то, чем притягивает нас мир на экране. Она может быть и положительной, и отрицательной. В случае "Секса в большом городе" - однозначно положительная. Ну кто бы, право слово, не хотел так жить? В случае "Побега из тюрьмы" - отрицательная. Это ж с какими трудностями приходится столкнуться герою, чтобы справиться с ситуацией. Однозначно, на порядок сильнее наших личных бытовых.

Возможен вариант, когда отрицательная и положительная фантазия сосуществуют. В каких-нибудь Богатых тоже плачут, например. Кто бы не хотел так жить? Однозначно положительная фантазия. Зато чем им, бедолагам, приходится за это платить!

...как-то так... пошла дальше конспектировать Эпштейна. Дюже вумный дядька

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

отнюдь.
это я вас должен поблагодарить за вдумчивый пост.http://gn.ucoz.ua/im/deystviya/handshake.gif

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

последнее по поводу лекал сериалов - дальше писать просто лень.

акты и прочее.
в отличие от штатов у нас нет четкого правила разбиения эпизода на акты в зависимости от жанра и формата и - соответственно - рекламных пауз.

поэтому каждый автор пишет как бог на душу положит - и чаще всего безо всякой разбивки на акты - что есть очень не гут. :(

но в любом случае совет: если вы пишете для конкретного канала, не поленитесь и узнайте/посмотрите - сколько у них рекламных пауз на час эфира.
отсюда и пляшите, конструируя серию: тизер, акт, тэг акта, следующий акт и так до конца - до финального тэга серии.
хотите - в тексте разбивайте все на акты, как у американцев.
не хотите - не надо.
ведь не грех лишний раз показать работодателю, что вы аццкий профессионал, правда? :)

вот собственно и все.
будут вопросы - спрашивайте. постараюсь ответить.

P.S. и не забывайте сами метровать ваши сценарии с секундомером в руке: в зависимости от разных форматов - разный объем текстов.
и к тому же они как правило всегда немного больше, чем в кино.
удачи.
CU

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

В смысле, пользоваться этими примочками в программах (софокл, файнал драфт, муви мейджик), которые показывают, где какой акт? Или прямо в ворде помечать - конец первого, начало второго? Я как-то по молодости так сделала, на меня смотрели, знаете, как на отличницу-выскочку - типа, чо, в натуре самая умная? Сядь и не высовывайся. (Но правда, другой продюсер на другом проекте попросил обозначить, где концы-начала актов.) Ох, сложно с ними... :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

они показывают акты в кино. а я талдычу про тв.
угу.
но это ж лучшей, чем смотрят как на...ну вы меня понимаете? :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Понял.

Понял.
:)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

я сегодня попросил в одной серьезной лавке, чтобы мне сделали выборку и прислали расстановку и количество рекламных пауз в прайм-тайм на основных каналах (по москве и россии).
как пришлют - суну сюда файл или таблицу.
типо для ознакомления.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Я невменяемый. Я впихнула. Но не с бухты-барахты, а очень надо было, для истории. Правда, впихнула до кризиса.
А вот вымарывать, или почти полностью переписывать две серии пришлось уже во время кризиса. История только выиграла, что любопытно.
Спрашиваю.
Телевизионный художественный фильм в 8-16 серий считается полновесным кино в наше время, (если в конце долгой истории ставится жирная точка, типа: "и я там был, мед-пиво пил"), или такой подход приказал долго жить?
В том смысле, что если задумываются много серий, то в конце последней серии обязано стоять многоточие? Чтобы зритель с нетерпением ожидал следующего сезона.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

я очень надеюсь, что этот анахронизм - "телефильм" действительно прикажет долго жить.
тв сейчас уже живет по другим законам и предпочтениям - особенно в эту не самую лучшую пору для кино и тв.

тв - бизнес. не более того. и когда ты придумываешь новую историю/героя, то ты ее продаешь - и продать надо как можно больше и лучше.
выше я писал о том, что обязательно надо думать не только об одном сезоне.

а у нас авторы (и не только они) думают о "фильме", а не о сезонах.
вместо того, чтобы придумывать долгоиграющую франшизу, пытаются сделать конечную киноисторию, растянутую на 8-16 серий.
это очень серьезная ошибка.
профессиональное сериальное тв живет по другим законам.
CU

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Чем он вас так достал?
Реально грустно, если так.
Кому надо?
"Больше" и "лучше" - редчайшая пара.
Может, пусть себе думают, пока не вымрут, как класс?
В чем серьезность? И чем такая ошибка чревата?
По законам рынка. Купи, продай, н-@-и всех и вся.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Вы хотите сказать, что сериалов на 4-6 серий сейчас нету? Но я видел. Не помню по каким каналам, но если напрячь память, смогу назвать.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Не могу успокоиться. :) То есть, работать для ТВ профессинально - означает сочинять исключительно долгоиграющие франшизы?
Я ничего не имею против долгоиграющей франшизы, но, может быть, есть примеры качественных сериалов, которые изначально были расчитаны только на один сезон? (Интересно, как обстоят дела с ТВ-сериальной продукцией в других странах, не в Америке)?
И если есть, то по каким законам живет их профессиональное сериальное ТВ? Или оно непрофессиональное?
А прокатное кино?

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Друзья! У меня такой вопрос. Я сейчас хочу для отработки теории детально (или не очень детально) разбирать фильмы, их структуру и разбор по сценам и тд. Мне вот что в голову пришло, как быть со сценами при разборе если они вне постоянной реальности и времени. Когда это фантизии/гоюки героев, но в общем когда ощущение постоянный реальности и время теряется. Получается, что при разборе и анализе подтобные сцены выпадают из всего немного.

Я сразу тогда очень хочу попросить посоветовать мне хороший фильмы где часто возникает подобное. Когда стирается грань между реальностью и иллюзиями. Мне это очень интересно! Особенно, потому, что сейчас это один из особенностей сценария который вынашивается у меня сейчас в мозгу.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Сначала необходимо разобраться с мозгом: зачем он вынашивает глюки?

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

"Бойцовский клуб", первым делом.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Пауль Чернов,

Что вы... Обижаете.. Смотрел я БК конечно)