Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6277)

Г у д в и н 20.11.2018 15:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Александр Мел (Сообщение 712218)

Чтобы взять под опеку внучку после смерти дочери, пожилой семьянин покушается на жизнь зятя-деспота, уезжающего с ней из города в результате длительной конфронтации.

Куда, зачем и почему зять уезжает с мёртвой дочерью? Не понятно кто кому кем приходится.



Цитата:

Сообщение от Александр Мел (Сообщение 712264)
кирчу
Логлайн:
Чтобы перевести деньги внуку по просьбе в сомнительной СМС, наивная пенсионерка вопреки стараниям скептичной семьи, не позволяющих сделать это традиционными способами, регистрируется в социальной сети.

А в чём сложность зарегистрироваться в соцсети? И как это поможет перевести деньги? Что за традиционные способы?

Александр Мел 23.11.2018 20:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Г у д в и н, спасибо. В первом логлайне информацию о матери внучки вообще убрал, лучшего выхода не придумал. Второй бросил.

Логлайн:
Чтобы взять под опеку внучку, пожилой семьянин покушается на жизнь зятя-деспота, уезжающего с ней из города в результате длительной конфронтации.

Герой – пожилой семьянин
Цель - чтобы взять по опеку внучку
Препятствие - зять-деспод, уезжающий с ней из города
Поступок - покушается на жизнь зятя-деспода

Вячеслав Киреев 24.11.2018 08:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Александр Мел (Сообщение 712605)
в результате длительной конфронтации.

А что является результатом длительной конфронтации: уезд или покушение?

Александр Мел 24.11.2018 09:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Вячеслав Киреев, уезд. И сам уезд уже провоцирует покушение.

Бэлла Крейнина 24.11.2018 13:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Александр Мел (Сообщение 712605)
Герой – пожилой семьянин
Цель - чтобы взять по опеку внучку
Препятствие - зять-деспод, уезжающий с ней из города
Поступок - покушается на жизнь зятя-деспода

Я не вижу понятной и вызывающей сопереживание цели. Для каждого второго тестя и почти для каждой первой тёщи, их зять - деспот. И, конечно, только они знают, что нужно их внукам, а родители всё делают не так.
Здесь речь идёт вообще-то об убийстве, и девочку, потерявшую мать, хотят сделать полной сиротой. Слова "деспот" и "конфронтация", как объяснения, никак не катят. Нужна действительно серьёзная причина, типа, зять - педофил, или хочет девочку на органы продать. Плюс нужна причина, почему нельзя с этим бороться законными методами.

Александр Мел 25.11.2018 12:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Бэлла Крейнина, спасибо за комментарий. Больше к этому логлайну возвращаться не буду. Замечания учту.

Дормамон 05.12.2018 20:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Саша - надменный сын жёсткого и крайне уважаемого советского генерала. Отец хотел такой же славы для своего сына , и отправил его в офицерское училище, которое тот закончил с отличием. Оттуда героя отправили руководить штрафным батальоном , состоящим из опытных офицеров-преступников : от дезертиров до военных социопатов, которые не терпят авторитетов. Чтобы добиться успехов на фронте, Саша должен завоевать их уважение.
После череды битв, пережитых потерь , он сблизился со своими солдатами , и понял , ради чего ведутся войны - не славы и медалей , а людей, таких же несовершенных, как его подчинённые.

ГГ- Надменный офицер Саша
Цель - добиться славы на фронте, достойной его отца
Препятствие - дезертиры и социопаты , не терпящие авторитетов
Поступок - старается сохранить жизнь солдат при любой возможности , становится им близким и важным человеком

Дормамон 05.12.2018 20:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Я сильно перевалил за 25 слов, но думаю , что бритва Оккама тут не действует : "предыстория" здесь показывает, кто Герой , по каким причинам он стал считать себя выше. Почему то мне казалось , что эпитета "карьерист " будет мало. Если не прав , то жду ваших замечаний

Сергей Цветков 05.12.2018 22:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Дормамон (Сообщение 713153)
Саша - надменный сын жёсткого и крайне уважаемого советского генерала. Отец хотел такой же славы для своего сына , и отправил его в офицерское училище, которое тот закончил с отличием. Оттуда героя отправили руководить штрафным батальоном , состоящим из опытных офицеров-преступников : от дезертиров до военных социопатов, которые не терпят авторитетов. Чтобы добиться успехов на фронте, Саша должен завоевать их уважение.
После череды битв, пережитых потерь , он сблизился со своими солдатами , и понял , ради чего ведутся войны - не славы и медалей , а людей, таких же несовершенных, как его подчинённые.

ГГ- Надменный офицер Саша
Цель - добиться славы на фронте, достойной его отца
Препятствие - дезертиры и социопаты , не терпящие авторитетов
Поступок - старается сохранить жизнь солдат при любой возможности , становится им близким и важным человеком

Для пересказа сюжета есть синопсис, поэтому предыстория не нужна, особенно в таком виде. Чего хотел отец, для логлайна было бы важно, если бы героем был отец. Ваш герой - сын, поэтому "Честолюбивый выпускник военного училища, сын известного генерала" будет достаточно. Имя героя в логлайне следует давать, если оно само по себе - характеристика. Например, Пушкин. Ваш Саша ведь не Пушкин?
Расписывать личный состав штрафбата и уточнять "Чтобы добиться успехов на фронте, Саша должен завоевать их уважение" - в логлайне не нужно.

Не уверен, что вы верно определили препятствие в своей истории, и уж конечно "старается сохранить жизнь солдат при любой возможности , становится им близким и важным человеком" - не поступок. Поступок - это если герой, рискуя репутацией, свободой и жизнью, добивается отмены приказа, выполнение которого наверняка привело бы к гибели почти всех его солдат, но ему, как командиру, принесло бы почет и награды. Тут, как видите, появляется и настоящее препятствие... В общем, я бы советовал думать в направлении уменьшения количества лишних деталей и большей конкретики, касающейся сюжета (чтобы никакой череды и прочей лебеды!). Но сначала надо еще раз проинспектировать саму историю и определить ее сюжетный каркас.

Сашко 05.12.2018 23:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Дормамон, не сочтите за труд, перечитайте хотя бы сообщение №1 в этой теме.

Вячеслав Киреев 06.12.2018 02:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Дормамон (Сообщение 713153)
понял , ради чего ведутся войны - не славы и медалей , а людей, таких же несовершенных, как его подчинённые.

Не понял. Войны ведутся ради несовершенных людей?

Дормамон 06.12.2018 08:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Цветков (Сообщение 713163)
Для пересказа сюжета есть синопсис, поэтому предыстория не нужна, особенно в таком виде. Чего хотел отец, для логлайна было бы важно, если бы героем был отец. Ваш герой - сын, поэтому "Честолюбивый выпускник военного училища, сын известного генерала" будет достаточно".
Расписывать личный состав штрафбата и уточнять "Чтобы добиться успехов на фронте, Саша должен завоевать их уважение" - в логлайне не нужно.

Не уверен, что вы верно определили препятствие в своей истории, и уж конечно "старается сохранить жизнь солдат при любой возможности , становится им близким и важным человеком" - не поступок. Поступок - это если герой, рискуя репутацией, свободой и жизнью, добивается отмены приказа, выполнение которого наверняка привело бы к гибели почти всех его солдат, но ему, как командиру, принесло бы почет и награды. Тут, как видите, появляется и настоящее препятствие... В общем, я бы советовал думать в направлении уменьшения количества лишних деталей и большей конкретики, касающейся сюжета (чтобы никакой череды и прочей лебеды!). Но сначала надо еще раз проинспектировать саму историю и определить ее сюжетный каркас.

Хороший совет, конкретика необходима была , спасибо.
Что для вас сюжетный каркас? Тема и контр-тема?

Дормамон 06.12.2018 08:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 713170)
Не понял. Войны ведутся ради несовершенных людей?

Я сегодня читал обсуждение о теме фильма , и подумал, есть ли она у меня. Я пришёл к выводу, что она звучит так : воны ведутся ради спасения людей , контртема - важна только победа и военный пафос.
Герой в начале истории отображает именно ее, а потом идёт к теме.
Отец же - как символ людей , которые 20 миллионов убитых считают поводом для гордости , не понимая, что цель солдат в предотвращении потерь , а не их росте. Для нашей страны это актуально.
Про несовершенных людей - иногда возникает мысль, что незачем защищать всяких отбросов , но я говорю , что можно:direc***:

Вячеслав Киреев 06.12.2018 09:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Дормамон (Сообщение 713173)
воны ведутся ради спасения людей

То есть, чтобы спасти людей, надо их убить? Очаровательно.

Дормамон 06.12.2018 09:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 713175)
То есть, чтобы спасти людей, надо их убить? Очаровательно.

Очевидно , что убивать надо врагов , а для этого необходимо нести какие то потери. Но можно воевать по разному , с учетом личных амбиций и абстрактного величия , либо с сохранением личного боевого состава.
При первом варианте неоправданная гибель твоих граждан считается подвигом , а не трагедией

Вячеслав Киреев 06.12.2018 10:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Дормамон (Сообщение 713178)
Очевидно , что убивать надо врагов

Нет, это не очевидно.

Стас Бочанов 24.07.2019 12:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Всем привет, есть такой логлайн:
Востребованный психиатр-педофил(герой) может быть разоблачён собственным братом(препятствие). Чтобы не допустить этого, психиатру необходимо пойти на перемирие с братом и узнать, где находится флэшка с компрометирующими видео(цель).
Буду рад всем, кто укажет на ошибки

Вячеслав Киреев 24.07.2019 13:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Стас Бочанов (Сообщение 719587)
может быть разоблачён собственным братом

А почему он раньше его не разоблачил?

Стас Бочанов 24.07.2019 17:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Вячеслав Киреев,
Вообще, это месть, т.к, не смог простить предательство со стороны ГГ(психиатра). И сейчас брат осуждён, вокруг его дела большой шум, это идеальный момент для разоблачения, про это узнают все.

Но у меня знаете какой вопрос - нужно ли в логлайне, грубо говоря, спойлерить? То есть, давать те детали, которые открываются в сюжете постепенно, а не сразу.

Сашко 24.07.2019 23:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Стас Бочанов, почитайте сообщение номер 1 в данной ветке.

сэр Сергей 25.07.2019 12:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Стас Бочанов,

Цитата:

Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).
Внимательно прочтите схему!!!
Цитата:

Сообщение от Стас Бочанов (Сообщение 719587)
Востребованный психиатр-педофил(герой) может быть разоблачён собственным братом(препятствие). Чтобы не допустить этого, психиатру необходимо пойти на перемирие с братом и узнать, где находится флэшка с компрометирующими видео(цель).

Сравните с тем, что вы написали...

И теперь...
Востребованный психиатр-педофил, чтобы достичь чего? Очевидно, чтобы не допустить собственного разоблачения?

И далее... Про брата... Поступок это, своего рода подвиг. То, чего герой не делал,. что превышает возможности его характера...

Ну что мешает ему примириться с братом?

сэр Сергей 25.07.2019 12:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Стас Бочанов,
Цитата:

Сообщение от Стас Бочанов (Сообщение 719594)
Но у меня знаете какой вопрос - нужно ли в логлайне, грубо говоря, спойлерить? То есть, давать те детали, которые открываются в сюжете постепенно, а не сразу.

Забудьте про детали и спойлеры.

Логлайн обязан прояснить кто ГГ, какова его цель в истории, основное препятсвие, мешающее ему достичь цели, и то, что он совершает для преодоления препятсвия и достижения цели - поступок.

Все. Остальное ненужно.

Макариус 18.08.2019 20:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Космонавт из экспедиции по поиску новой планеты для человечества, из-за сбоя криокамеры просыпается раньше времени и решает спасти других участников, так как человечества больше нет.


1)Герой- космонавт из экспедиции
2)Цель - найти новую планету для человечества
3)Препятствие - человечества больше нет
4)Поступок - спасти оставшихся членов экспедиции

Сашко 18.08.2019 22:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Макариус, почитайте сообщение номер 1 в данной ветке.

Макариус 19.08.2019 10:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Чтобы спасти человечество от вымирания, космонавт-исследователь, посвятивший жизнь изучению космоса и поиску планеты пригодной для жизни, обманывает правительство, тем самым лишая себя свободы


1. Кто герой (его художественный образ)? Космонавт-исследователь

2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)? спасти человечество

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели? лишает себя возможности изучать космос

Вячеслав Киреев 19.08.2019 11:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Макариус (Сообщение 721095)
обманывает правительство, тем самым лишая себя свободы

А где тут препятствие? Обманув правительство, герой уже спас человечество и ничто ему в этом не помешало.

Цитата:

Сообщение от Макариус (Сообщение 721095)
препятствие преодолевает герой на пути к цели? лишает себя возможности изучать космос

А где тут препятствие? Герой достаточно изучил космос чтобы спасти человечество. Не будет человечества, так и изучать будет некому.

Макариус 19.08.2019 13:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Космонавт, мечтающий о собственной ферме, пытается найти планету пригодную для жизни человечества. Он решает продолжить поиски, имея в запасе ресурсов только для возвращения на Землю.

1. Кто герой (его художественный образ)? Космонавт, мечтающий о собственной ферме.

2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)? найти планету пригодную для жизни человечества

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели? лишает себя возможности вернуться на Землю и заняться фермерством.

Вячеслав Киреев 19.08.2019 15:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Макариус (Сообщение 721107)
Космонавт, мечтающий о собственной ферме,

Самоубийца? Если нет, то почему для него это жизненно важно?

Макариус 20.08.2019 11:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 721114)
Самоубийца? Если нет, то почему для него это жизненно важно?

Он новую планету ищет, ибо старая доживает свои деньки и ферму на ней не заведешь из-за загрязнения

Арфа 20.08.2019 12:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Макариус (Сообщение 721140)
Он новую планету ищет, ибо старая доживает свои деньки и ферму на ней не заведешь из-за загрязнения

Какой-то единоличник получается. Думает только о себе. Герой не вызывает симпатий.

Макариус 20.08.2019 19:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Еще вариант:

Участник экспедиции по поиску планеты пригодной жизни человечества просыпается из криосна раньше положенного времени. Он, идя наперекор системе безопасности корабля, берет управление в свои руки.

1. Кто герой (его художественный образ)? Участник экспедиции

2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)? найти планету пригодную для жизни человечества

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели? идет наперекор системе безопасности корабля

Тетя Ася 20.08.2019 20:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Макариус (Сообщение 721189)
2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)? найти планету пригодную для жизни человечества

То ли я идиот, то ли лыжи не едут. Ну и где про это в логлайне? Это вроде как цель целой экспедиции и непонятно за каким... он:


Цитата:

Сообщение от Макариус (Сообщение 721189)
Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели? идет наперекор системе безопасности корабля

Если это автоматическая система, которую можно просто отключить , то что это за препятствие нафиг, убирающаяся одним нажатием кнопки.

Макариус 20.08.2019 20:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Космонавт, пытаясь найти планету пригодную для жизни человечества, просыпается из криосна раньше времени. Чтобы взять управлением в свои руки, ему приходится вести борьбу с самим кораблем.

1. Кто герой (его художественный образ)? Космонавт

2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)? найти планету пригодную для жизни человечества

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели? вступает в борьбу с самим кораблем

Тетя Ася 20.08.2019 20:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Макариус, у вас какое-то кино про маньяка-самоубийцу выходит. Проснулся раньше всех и давай крушить систему безопасности и управления. Судя по предыдущему варианту они и летели с целью нахождения такой планеты.

Макариус 20.08.2019 20:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 721199)
Макариус, у вас какое-то кино про маньяка-самоубийцу выходит. Проснулся раньше всех и давай крушить систему безопасности и управления. Судя по предыдущему варианту они и летели с целью нахождения такой планеты.


Он на корабле один находится. Просто в экспедиции несколько кораблей разных, в каждом по 1 человеку. Все раскиданы по космосу.

А что касается корабля, то там не просто система безопасности, там ИИ

Агата 20.08.2019 21:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 721199)
Проснулся раньше всех и давай крушить систему безопасности и управления.

Помните "Валли"? Там тоже пришлось воевать с системой безопасности.

Тетя Ася 20.08.2019 21:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Макариус, Вы похоже не врубаетесь, что я и другие хотят Вам донести. У вас цель, препятствие и поступок оказываются абсолютно не связаны друг с другом. Цель изначально заявлена как поиск новой планеты, и вдруг проснувшийся для выполнения этой цели ГГ, ни с того ни с сего начинает крушить ИИ, подставляя себя и спящих участников экспедиции смертельной угрозе.

Макариус 20.08.2019 22:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 721204)
Макариус, Вы похоже не врубаетесь, что я и другие хотят Вам донести. У вас цель, препятствие и поступок оказываются абсолютно не связаны друг с другом. Цель изначально заявлена как поиск новой планеты, и вдруг проснувшийся для выполнения этой цели ГГ, ни с того ни с сего начинает крушить ИИ, подставляя себя и спящих участников экспедиции смертельной угрозе.

А если такая формулировка?

Космонавт, пытаясь найти планету пригодную для жизни человечества, погружается в крисон. Проснувшись, он решает вернуть управление кораблем себе, которое за это время захватил ИИ корабля.


1. Кто герой (его художественный образ)? Космонавт

2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)? найти планету пригодную для жизни человечества

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели? вступает в борьбу с ИИ

Тетя Ася 20.08.2019 22:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Макариус, отдохните. В последнем случае у вас цель дважды меняется и неясно что главнее. Получается первая цель побоку ибо свихнувшийся ИИ захватил власть и уже надо спасать себя и других от него.

Макариус 20.08.2019 22:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 721206)
Макариус, отдохните. В последнем случае у вас цель дважды меняется и неясно что главнее. Получается первая цель побоку ибо свихнувшийся ИИ захватил власть и уже надо спасать себя и других от него.

Я хотел сказать, что свихнувшийся ИИ как препятствие на пути к цели
но лан, спасибо


Текущее время: 12:03. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot