Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сериалы, которые понравились. Часть 4 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5515)

сэр Сергей 22.05.2017 09:08

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Воть, добрался до "Мира Дикого Запада"... Потрясающе... Это более чем гениально...

НВО превзошли всех... Это Великий сериал...

Перекапыватель 22.05.2017 13:30

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
сэр Сергей, да ничего подобного. Псевдоинтеллектуальность и бред. Все эти глупые связки событий, например, когда несколько персонажей по ходу сезона пускают себе пулю в висок - это всё типа взаимосвязано просто так, без всякого смысла, и не ведёт ни к чему - сценаристское околопостмодернистическое баловство. По ходу просмотра казалось, что в конце ждут грандиозные твисты, развязки, объяснени и т.д. Но уже где-то со второй серии главный твист про то, кто такой Эд Харрис, уже читался всеми зрителями/критиками/ютюберами. В итоге финал совсем слили, обрубили ряд сюжетных линий, запороли очень многое.
Да и вообще многое отдаёт трэшем категории бэ.
Какую линию не возьми - везде адский бред. Например, манипуляции со стороны шлюхи в лаборатории, ага, охотно верится, что столько времени два техника будут ей днём помогать, а по вечерам домой ходить)
Уровень фантэлементов и допущений такой же дерьмовый, как в луне 2112.

сэр Сергей 22.05.2017 15:22

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Перекапыватель,
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 677344)
да ничего подобного. Псевдоинтеллектуальность и бред.

Не стану с вами спорить... Но, мне думается, вполне себе уровневая режиссура и глубокая проблематика, что удивительно...

Август 22.05.2017 22:22

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 677318)
Воть, добрался до "Мира Дикого Запада"... Потрясающе... Это более чем гениально...

Фильм был интересным, а сериал скучноват.

Сергофан 22.05.2017 23:10

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Сериал вполне на уровне. Но он раскрывается только в самом конце. А до этого многое непонятно. Хотя авторы в конце и дают ответы на многие вопросы, но есть ощущение, что какие-то линии недокручены.
Вообще это специфический тип сериала, когда авторы последовательно выстраивают сюжет. Все логично. Но затем полностью тасуют карты, что вообще ничего непонятно. Но раскидывают по сериалу кучу ключей.
Но проблема в том, что это очень тонкая шутка. Потому что очень часто зритель дезориентируется до самого конца и понимание к нему приходит только после просмотра. А по ходу ты просто смотришь и многое при первом просмотре проходит мимо.

Например, похожий трюк Нолан проделывал в "Престиже". И какие-то вещи при просмотре вообще не считывались, только после развязки. Но это фильм. А тут 8 серий в тумане. Хотя я смотрел, читая комментарии Нолана после каждой серии. И все равно до 9 серии, как в тумане.

Это как зеркальные прологи и флешворварды. Очень часто они при первом просмотре проходят мимо.

Кертис 22.05.2017 23:39

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 677396)
Сериал вполне на уровне. Но он раскрывается только в самом конце. А до этого многое непонятно.

Мне показалась, что его основная беда это предсказуемость. Ответы на все вопросы становятся ясны во второй или третьей серии. И финального твиста нет.
Красивое, но бессмысленное зрелище.
Но красивое.
Такое себе авторское кино в среде сериалов. Эстеты восхищаются, остальные спят.

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 677396)
Вообще это специфический тип сериала, когда авторы последовательно выстраивают сюжет. Все логично. Но затем полностью тасуют карты, что вообще ничего непонятно. Но раскидывают по сериалу кучу ключей.

Которые читаются даже если просто слушать. Это не ключи. Это огромные указатели с надписями крупными буквами.

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 677396)
Например, похожий трюк Нолан проделывал в "Престиже".

В "Престиже" это был именно трюк. И развязка удивляла. Тут тоже попытка трюка, но трюк плохой (

Сергофан 22.05.2017 23:59

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 677398)
Мне показалась, что его основная беда это предсказуемость. Ответы на все вопросы становятся ясны во второй или третьей серии. И финального твиста нет.
(

Это только самые очевидные, которые совсем уж жирно были обозначены. До последнего было сложно понять некоторые временные линии. Но может я не шибко внимателен. Но у меня по некоторым линиям не было ясности, кроме самых очевидных.

Кертис 23.05.2017 00:07

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 677399)
Это только самые очевидные, которые совсем уж жирно были обозначены. До последнего было сложно понять некоторые временные линии. Но может я не шибко внимателен. Но у меня по некоторым линиям не было ясности, кроме самых очевидных.

А там некоторые линии оборваны и не объяснены. Или объяснены бездарно в стиле рояля. Но то что должно было интриговать, т.е. основные линии - они примитивные и сразу читались. И очень все скучно и затянуто. Так бывает, когда на идее фильма пытаются построить сериал, но вместо глубины сюжета ударяются в визуализацию.

сэр Сергей 23.05.2017 09:13

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 677398)
Такое себе авторское кино в среде сериалов. Эстеты восхищаются, остальные спят.

Дорогой сэр... Как вы правы... Это направление в кинематографе называется арт-мэйнстрим... Наконец-то он добрался и до сериального производства... Я все ждал... И дождался...

Сергофан 23.05.2017 12:34

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 677410)
Кертис,

Дорогой сэр... Как вы правы... Это направление в кинематографе называется арт-мэйнстрим... Наконец-то он добрался и до сериального производства... Я все ждал... И дождался...

Еще "Молодой папа" авторский сериал, но это ему не пошло на пользу.

сэр Сергей 23.05.2017 12:53

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Сергофан,
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 677424)
Еще "Молодой папа" авторский сериал, но это ему не пошло на пользу.

Авторский (концептуальный, интеллектуальный, артхаусный, независимый) это, все же не арт-мэйнстрим... С этим всегда было сложно - аудитория всегда ограничена.

Но творцам всегда хотелось делать искусство, а не только развлекать.

Тогда придумали, сначала фильмы-этажерки, потом появились сериалы-этажерки, потом окрепло целое направление арт-мэйнстрим, когда жанровые фильмы стали снимать высокохудожественными приемами, иногда(но не всегда, чаще ограничивались интеллектуальной камерой или хитрыми режиссерскими вывертами), углублять проблематику по этажерочному типу.

Михаил Бадмаев 07.06.2017 21:53

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Вложений: 3
"Люди", 1-й и 2-й сезон (США, Ирландия, Великобритания, 2015-2016). Жанр: драма, фантастика, киберпанк.

Ну, очень понравился. Проглотил с интересом. Очень закрученный сюжет, местами весьма остросюжетно. Актёры хорошие, симпатичные (ну, конечно же, во-первых Эмили Беррингтон (Ниска)

Содержание: Недалёкое будущее. В мире очень широко используются синтетики (синты) - роботы имитирующие мышление, речь и поведение человека, но лишённые сознания. Гениальный учёный создаёт 5 "прототипов", синтетиков обладающих настоящими сознанием, интеллектом и эмоциями, практически людей. В сознании "прототипов" зашифрован код, который способен пробудить сознание и в других синтетиках. Это может породить создание новой расы мыслящих существ - миллионов и миллионов "пробудившихся" синтов. Уже только одно существование таких существ воспринимается (и совершенно справедливо) как угроза существованию человечества. Как ни парадоксально, но "пробудившиеся" опасны именно потому, что мыслят как люди. Они могут быть добры и сострадательны, но могут в равной степени быть мстительны и жестоки...

Сериал затрагивает целый спектр проблем связанных с возможностью создания искусственного интеллекта и отношениями этого самого ИИ и человека (и справляется с этим не хуже, чем, скажем, практически совпадающий по теме фильм "Из Машины"). Умный сериал, можно сказать, философский.

Надеюсь, что будет 3-й сезон.

сэр Сергей 13.06.2017 15:00

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
"Кремень:Освобождение" - потрясающе снятый сериал... Арт-мэйнстрим!!!! Интеллектуальная камера!!! Высокий киноязык...

Кубастос 13.06.2017 18:05

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Кто-нибудь смотрел сериал "Настоящая кровь" от HBO?
Знаю, что канал выдаёт и хорошие продукты (моя любимая "Подпольная империя",) и не очень ("Игра престолов"), но и те и другие довольно громкие.

Посоветуйте, стоит ли смотреть этот?

сэр Сергей 13.06.2017 18:23

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Кубастос,
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 679354)
Посоветуйте, стоит ли смотреть этот?

Ничего не скажу... Пока не видел. Воть "Мир Дикого Запада" порекомендовал бы... Те же Эйч Би Оу...

Кубастос 13.06.2017 18:36

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 679360)
Ничего не скажу... Пока не видел. Воть "Мир Дикого Запада" порекомендовал бы... Те же Эйч Би Оу...

Это тот, что "Вудвест" или так и называется "Мир дикого запада"?
У меня в списке есть "Вудвест".

Фрост Уиллоу 13.06.2017 18:38

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 679361)
Это тот, что "Вудвест" или так и называется "Мир дикого запада"?
У меня в списке есть "Вудвест".

Не, этот Westworld.

Сергофан 13.06.2017 18:38

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 679361)
Это тот, что "Вудвест" или так и называется "Мир дикого запада"?
У меня в списке есть "Вудвест".

ВЕСТВОРЛД

сэр Сергей 13.06.2017 19:03

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Кубастос,
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 679361)
Это тот, что "Вудвест" или так и называется "Мир дикого запада"?
У меня в списке есть "Вудвест".

О... Вам, уже ответили... Westworld (Вэстворлд)... А вы в оригинале смотрите?!!!! Вам повезло. А я в оригинале не нашел...

Кубастос 13.06.2017 19:17

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 679365)
О... Вам, уже ответили... Westworld (Вэстворлд)... А вы в оригинале смотрите?!!!! Вам повезло. А я в оригинале не нашел...

Ещё пока не смотрю. Только в списке.
Я пока от Ричарда Хэрроу отхожу из "Подпольной империи" (недавно совсем освоен сериал).
Отойду и следующий буду смотреть.

Сергофан 13.06.2017 19:22

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
У меня принцип простой. Если не брать в расчет какие-то событийные проекты.
1. Если сериал не свежий, смотрю, имеет ли он номинации на какие-то ключевые премии - Эмми, Гильдия сценаристов. Состоит ли в списках: "101 лучший сериал по версии Американской гильдии сценаристов" и прочее.
2. Сарафан. Но здесь сложно. Например, в России очень сильно хвалили "Молодого папу". Буквально, везде. По факту сериал неплохой с крутыми диалогами, но он, скорее, не получился, чем получился.
3. Посмотреть первую серию. Если сериал затягивает, это видно сразу.
Хотя и тут есть нюансы. Бывает, хорошее начало, а потом сюжет начинает проседать или развиваться слишком медленно. У американских кабельных сериалов вообще с этим часто проблемы. Они запросто могут запилить 10 серий экспозиции. Или вообще забыть о зрителях. Когда слишком много свободы, тоже плохо.
4. Смотреть, где вышло.
В целом контент кабельного и стриммеров сейчас очень четко сегментирован. Ну если не считать эксперименты. То есть если вам нравится какой-то сериал "Нетфликс", значит вам зайдет что-то еще из их библиотеки. Например, сериалы "Амазон" тоже часто между собой похожи по стилю.

Кубастос 13.06.2017 19:29

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 679369)
У меня принцип простой. Если не брать в расчет какие-то событийные проекты.

Я пачками смотрю полные метры. К сериалам недавно удалось придти; я не люблю смотреть кусками - в этом сложность. Сейчас стараюсь смотреть то, что отснято полностью.

Ну, а рейтинги и сарафан - само собой. Только списочек всё растёт и растёт... Приходится выбирать.

Сеновал 13.06.2017 19:35

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Поделитесь списочком)

Кубастос 13.06.2017 19:53

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Сеновал (Сообщение 679371)
Поделитесь списочком)

Из просмотренных только:
1. Игра престолов (что есть) - понравились только Джоффри и Тирион; сам сериал не войдёт в личный топ;
2. Карточный домик (что есть) - понравился, за исключением 4 сезона; 5 пока не смотрю;
3. Ганнибал - понравился;
4. Подпольная империя - лучший среди просмотренных; Ричард Хэрроу - любимый персонаж;
5. Череп и кости - скучноват для меня;
6. Дектер (в процессе) - пока не располагаю позитивом (1 сезон).

В списке остались:
7. Фарго
8. Хорас и Пит
9. Острые козырьки
10. Клан Сопрано (не помню - пересмотрю)
11. Родина
12. Дживс и Вустер
13. Ликвидация (русский)
14. Больница Никербокер
15. Твин Пикс (не помню - пересмотрю)
16. Шерлок
17. Бешеные псы
18. Королевство
19. Легион
20. Американские боги
21. Вудвест
22. Странные вещи
23. Чёрное зеркало
24. Миллиарды
25. Вестворлд (теперь уже)

Кубастос 13.06.2017 19:54

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
*Опечатка: Декстер

Кубастос 13.06.2017 19:58

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
А, ну ещё пара (на обороте листа :)):
26. Во все тяжкие
27. Настоящая кровь

Сеновал 13.06.2017 20:03

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Кубастос, Благодарю. Надо создать тут список хороших сериалов, как Нора с ромкомами делала. Правда, все перессорятся. Карточный домик 5 сезон только что досмотрел. Вторая половина сериала очень динамичная, но все так запуталось.
После «во все тяжкие» сразу «лучше звоните солу» начинайте.

Сеновал 13.06.2017 20:08

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Кубастос, "Настоящий детектив", "Однажды ночью" и "Очень странные дела" еще добавьте.

Сергофан 13.06.2017 20:09

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 679373)
Из просмотренных только:
1. Игра престолов (что есть) - понравились только Джоффри и Тирион; сам сериал не войдёт в личный топ;
2. Карточный домик (что есть) - понравился, за исключением 4 сезона; 5 пока не смотрю;
3. Ганнибал - понравился;
4. Подпольная империя - лучший среди просмотренных; Ричард Хэрроу - любимый персонаж;
5. Череп и кости - скучноват для меня;
6. Дектер (в процессе) - пока не располагаю позитивом (1 сезон).

В списке остались:
7. Фарго
8. Хорас и Пит
9. Острые козырьки
10. Клан Сопрано (не помню - пересмотрю)
11. Родина
12. Дживс и Вустер
13. Ликвидация (русский)
14. Больница Никербокер
15. Твин Пикс (не помню - пересмотрю)
16. Шерлок
17. Бешеные псы
18. Королевство
19. Легион
20. Американские боги
21. Вудвест
22. Странные вещи
23. Чёрное зеркало
24. Миллиарды
25. Вестворлд (теперь уже)

Я бы сюда добавил:
1. Во все тяжкие (AMC)
2. Лучше звоните Солу (AMC)
3. Пациенты (HBO)
4. Оранжевый — Хит сезона (Netflix)
5. Вспомни, что будет (ABC)
6. Банши (Cinemax)
7. Корона (Netflix)
8. Служба новостей (HBO)
9. Безумцы (AMC)
10. 13 причин почему (Netflix)
11. Мост (FX)
12. Голиаф (AMAZON)

Сеновал 13.06.2017 20:16

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Сергофан, А в 3 сезоне «Моста» Мартин будет? А то я что-то сломался на первых сериях.

Кубастос 13.06.2017 20:18

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Пишу. Спасибо!

Кстати, всем новичкам очень рекомендую (возможно, не в первый раз) посмотреть 1 сезон "Карточного домика" и "Подпольную империю" как минимум в пример отличных диалогов и ярких кричащих персонажей!

Очень многое стало понятно о создании хорошей истории только по этим двум работам. Не доходило и дошло!

Сергофан 13.06.2017 20:23

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Сеновал (Сообщение 679380)
Сергофан, А в 3 сезоне «Моста» Мартин будет? А то я что-то сломался на первых сериях.

Я только американский смотрел. Но вроде нет.

Август 13.06.2017 20:53

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 679381)
Кстати, всем новичкам очень рекомендую (возможно, не в первый раз) посмотреть 1 сезон "Карточного домика" и "Подпольную империю" как минимум в пример отличных диалогов и ярких кричащих персонажей!

Я худею. Человек посмотрел "Домик" и "Империю", и только тогда понял, что такое отличные диалоги и яркие персонажи.
Вчера, к примеру, по 5-му каналу показывали "пещерно-древний" сериал "Место встречи изменить нельзя", просто перенасыщенный отличными диалогами и ярчайшими персонажами.

Кубастос 13.06.2017 21:01

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 679385)
Я худею. Человек посмотрел "Домик" и "Империю", и только тогда понял, что такое отличные диалоги и яркие персонажи.

Не "что такое отличные диалоги и яркие персонажи", а как их писать.
Худеет он!
Российский кинематограф на дне, а Августу всё ясно.

Кубастос 13.06.2017 21:06

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 679385)
сериал "Место встречи изменить нельзя", просто перенасыщенный отличными диалогами и ярчайшими персонажами.

Смотреть кино с отличными диалогами и писать отличные диалоги - совершенно разные вещи. Плюс теория и практика также не взаимозаменяемы. "Поймать" точку стартовую в написании диалогов сложно. Всегда ясно, что ты хочешь сказать, а подать грамотно не получается. А здесь очень хорошо показаны инструменты.

Персонажи могут быть яркими, но напишите 10 персонажей, которые не "сдохнут" у Вас к пятому сезону. Напишите! А потом худейте, сколько хотите.

сэр Сергей 13.06.2017 21:11

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Кубастос,
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 679373)
7. Фарго

Фарго смотрите первые два сезона. Это, просто, класс. Третий сезон... Я бы не советовал... Пошла попса и политика, русофобия и т.д.

сэр Сергей 13.06.2017 21:13

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Кубастос,
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 679390)
Смотреть кино с отличными диалогами и писать отличные диалоги - совершенно разные вещи. Плюс теория и практика также не взаимозаменяемы. "Поймать" точку стартовую в написании диалогов сложно. Всегда ясно, что ты хочешь сказать, а подать грамотно не получается. А здесь очень хорошо показаны инструменты.

Лучше всех работает с диалогами Тарантино. Диалоги, перерастающие в экшн это круто.

Кубастос 13.06.2017 21:17

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 679393)
Лучше всех работает с диалогами Тарантино.

Я его обожаю. Но не удавалось мне поймать приёмы.

Сергофан 13.06.2017 21:49

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 679394)
Я его обожаю. Но не удавалось мне поймать приёмы.

У Тарантино все сложно и одновременно просто.
https://www.youtube.com/watch?v=j5dxJtHbh_8&t=456s

Михаил Бадмаев 13.06.2017 22:03

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 679394)
Я его обожаю. Но не удавалось мне поймать приёмы.

Да, он молодец, но не уверен, что его манера подойдёт, скажем, российским сериальщикам. :) Его персонажи могут, например, долго болтать о вещах, не имеющих к сюжету никакого отношения (ну, например, в "Доказательстве смерти" - сплошная болтовня, весь фильм). Тарантино снимает, всё-таки, авторское кино, и может себе позволить длинные-длинные закрученные диалоги. (имхо) Представьте сценарий сериала, где персонажи болтают километровыми диалогами про "метрическую систему" и прочую ахинею. Редактора этого не поймут, не оценят, даже если вы второй Тарантино.

(Один из секретов Тарантино - он часто цитирует старые фильмы.)


Текущее время: 11:28. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot