Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Мне кажется, что препятствие - фея не готова стать мамой
а у вас препятствие
Меня и первоначальный логлайн бы устроил. Я в нем увидел одно препятствие , а вы другое. Наверно, надо однозначности добиться.
Может это препятствие оставить в логлайне?
Ей бы дали ребенка, но, фея не сегодня завтра может оказаться бездомной.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Во-первых, нет собственно действия - как ваша фея погашает задолженность? Тырит младенцев и продает их на органы? Грабит путников?
Во-вторых, действительно, неочевидно, почему мы должны за нее болеть, раз она безответственная - может, ребенок как раз погибнет у нее.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Ну, в этом варианте и оно есть.

Чтобы удочерить девочку-изгоя, сбежавшую из детдома, безответственная фея отрабатывает штрафы за лень и не сданные волшебные дела тяжелым физическим трудом, в то время как злая ведьма старается отнять у нее дом.

ГГ - безответственная фея
Цель - удочерить ребенка
Препятствие - повисшие на ней долг по волшебным делам и штраф за лень
Антагонист - злая ведьма

Безумно скучно и длинно получается.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Чтобы удочерить девочку-изгоя, безответственная фея выполняет необходимое для удочерения требование - возвращает дом, отнятый у неё злой и могущественной колдуньей.

ГГ - безответственная фея
Цель - удочерить ребенка
Препятствие - отсутствие жилья

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Не отнятый. Борьба за дом сближает домочадцев. Параллельная проблема, но и ее я не могу выкинуть.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Ну тогда не возвращает, а сохраняет.
сделайте основной

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Мне думается, что слово "безответственная" нужно заменить на какое-то другое. Если, конечно, ваша история не о том, что нужно ограждать подобных усыновителей от детей.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Не надо. В начале истории - безответственная, в конце - ответственная.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Ваши советы в большинстве своем - медвежья услуга.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Эстас,
Несобранная фея (начинать лучше с героя), чтобы удочерить детдомовскую девочку, вынуждена погасить задолженность по волшебным делам...

А поступок?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Эстас,
Легкомысленная фея, чтобы удочерить одинокую девочку, отрабатывает долг по волшебным делам, но, неожиданно вступаетв борьбу со злой колдуньей...

Как вам вариант?

Герой - легкомысленная фея (Мне думается, это звучит лучше, чем безответсвенная)

Цель - Чтобы удочерить одинокую девочку

Препятствие - долг по волшебным делам

Поступок - борьба со сзой колдуньей.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Там дальше и так понятно, что она такая, из слов "отрабатывает штрафы за лень и не сданные волшебные дела". Думаю, ее как-то надо охарактеризовать положительно, чтобы было понятно, что ее порыв благороден по сути, а не просто прихоть и желание удочерить, основанное на сиюминутной жалости, а потом ей девочка надоест, потому что с ней полно хлопот, а фея ленивая. Например, добродушная. Или отзывчивая.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Элина,
Тут, мне думается, неплохо біло бі подчеркнуть, что она совсем не приспособлена для магических войн...

Все-таки, поступок должен быть для характера, своего рода подвигом :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Мне кажется, это вариант наиболее точно описывает то, что происходит в сценарии. Но проблема в том, что борьба с колдуньей за замок не связана общей темой с целью и действиями героини, и не является непосредственным препятствием для достижения цели. Можно конечно связать, что мол без замка фея не докажет свою состоятельность и все такое, но это меняет тему фильма, цель и действия героини. Другое дело если ведьма сдает экзамен по колдовским делам, тогда да, конфликт будет осмысленным и к месту. Фее нужно будет собрать все свои силы и умения, отбросить лень, чтобы победить ведьму и получить ребенка. И характер феи закаляется в этой борьбе. А замок либо выкинуть, так как он лишний, либо ввести в самом финале, когда борьба осложняется. Ведьма уже знает истинную цель феи и начинает играть не правилам - пытается отобрать замок, так как без него фее не дадут ребенка. Но это должно выглядеть как часть более общей борьбы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

О Евгений,
Не стану с вами спорить. Я, в общем, даю рабочий вариант.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

может быть - ...изавоевать ее доверие? думаю, конфликт между феей и девочкой не помешает.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

повадками; якобы дружелюбных и приносящих удачу, чаще — лукавых и мстительных, склонных к злым шуткам и похищениям — прежде всего, младенцев.
Вот пожелал ознакомится, что пишут в современных энциклопедиях. по мимо того, что нам известно о добрых феях и её способностях волшебницы.
Физический труд - это очень здорово мне кажется, хорошее наказание для той ленивой, чья профессия волшебство.
Эстас позвольте и мне по тренироваться. И очень будет любопытно почитать Вашу историю.

Пожелавшая удочерить девочку-изгоя, безответственная но добрая фея вступает в борьбу со злой колдуньей и чтобы сохранить замок отрабатывает долг физическим трудом.
Герой - безответственная но добрая фея
Цель - удочерить девочку-изгоя
Препятствие - борьба со злой колдуньей
Поступок - отрабатывает долги по волшебным делам.

Пожелавшая удочерить девочку-изгоя, безответственная но добрая фея вступив в борьбу со злой колдуньей, отрабатывает долги по волшебным делам физическим трудом, чтобы сохранить свой замок.
Герой - безответственная но добрая фея
Цель - удочерить ребёнка
Препятствие - отрабатывать долги физическим трудом
Поступок - сохраняет свои владения и замок.

Я написал - "Пожелавшая удочерить" а не "Чтобы удочерить" - Так как люди с начало желают усыновит - удочерить, и только когда выясниться что условия подходят - пойдёт процесс "чтобы " а феи с начало приходится совершить поступок за свои ошибки. (не ругать, если не так понял)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Интересный, у вас не понятно, зачем фея борется с ведьмой и чем это ей поможет удочерить ребенка. :)

Это логлайн, и с чего ГГ начинает действовать, с того и начинаем его составлять.

Большое всем спасибо. Кое-какими советами воспользуюсь. И - думаю над историей. :yes:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Маленькую мысль в догоночку, а мне в какой то из моментов показалось что фея и собой не довольна, что надо справиться со своими проблемами, чтобы помогло удочерить. Вам спасибо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Про биоорганика))
Которые изобретают БАДы и Виагру))

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Интересный,
Несколько запутано... Не совсем ясна связь борьбы с колдуньей и отработки.

Чтобы ей было позволено удочерить, она отрабатывает - так я понимаю.

Но, когда цель, казалось бы не за горами, является колдунья и предъявляет имущественные права...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Дельвиг,
Про молекулярного биолога? Тогда, интереснее не про Виагру, а про ГПГ.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

А Кобицкий,
Добрый день! Не надо постоянно заслоняться книгами по драматургии. Я и без них нормально воспринимаю критику. Я тут недавно и пришел учиться и советоваться. Я смотрю тут у многих есть немалый опыт уже поставленных сценариев, работы с заказчиками, кинокомпаниями и прочее. Мне даже до этого уровня еще далековато. Понятно, что всему сразу не узнаешь и хочешь или нет, но на грабли наступать все же придется. Зато есть мечта и к ней стоит стремиться. Спасибо актеру Хабенскому, чье интервью я совершенно случайно прочитал в троллейбусе года полтора назад. 8 часов на работе, вечером семья и дети, а ночь - то время, когда я иду к мечте. Алла Дамскер курсы проводит в Питере по сценарному мастерству - туда денег коплю. Неужели вы думаете, что я при этом не порылся и не поискал, какие книги нужно бы прочитать прежде, чем написать хоть строчку? Хотите меня Червинским удивить или Сегер? Их все здесь читали.
А по поводу своего логлайна согласен. И я его буду дорабатывать, как и все остальное. Не видны недочеты хоть с кучей книг, когда работаешь один. Другое дело, когда читателей много. Повторюсь, потому я и здесь.
С уважением

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Да, в противном случае пиши пропало :) мало того, что у неё внутренний конфликт, так тут и замок отнимают, где ей позволят удочерить при таких обстоятельств?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Ну не знаю) Молекулярный биолог и биоорганик это вроде совсем разные три человека)) Изначально идея была придумать героя, похожего на Карла Джерасси (создатель противозачаточной таблетки и нового жанра - "наука в литературе"). Потом все как-то перемешалось с увлечением зомби-тематикой. Пересмотрел, наверное, сотню всяких ужастиков с ними, вплоть до самых отстойных, среди которых "Мертвый снег" покажется шедевром. Понимаю, что жанр зомби-хоррор умирает постепенно, но уверен, эта тема еще не сказала последнего слова!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Тоже, кстати, извиняюсь за неразобранный логлайн. Постараюсь не повторять ошибок. Это все пост № 666 виноват...)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Например, если придумают зомбированного в мире роботов... или что то лучше, в другом мире. Не понимаю этих Зомби, чего они хотят?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Дельвиг,
От чего же три? Биоххимия это основа молекулярной биологии, которая, в свою очередь, сегодня является основой фармацевтики.

Если говорить о переднем крае, то это уже не диметил - циклопентан - пергидрофенонтрен изобретать

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Интересный,
Не скажите. Все четко Для того, чтобы ей позволии усыновить девочку, ей надо отработать долг. А то король Оберон или, кто там у них начальник, не даст разрешения.

Она идет отрабатывать Кажется, что все просто - вот отработает и девочка в кармане.

Но, не тут-то было! Появляется ведьма и затевает тяжбу за замок.

Тут, или пан или пропал - без замка-то, ко ей усыновлять позволит? Не жить же с девочкой в чистом поле!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Понятно, что родственные души. Но практические задачи, которые они выполняют, отличаются. Писать сценарии и статьи в "Максим" тоже отдаленно похожее занятие))

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Так вот об этом то я и пытаюсь сказать... что никогда и нигде не позволят удочерить без жилья и мне видится что это сильное препятствие. Кажется Эстас уже сложила для себя логлайн, вот бы теперь историю почитать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

1.Кто герой?
Ангел-хранитель

2. Какова цель героя?
Спасти ребенка из магической ловушки

3. Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели?
Вынуждена самостоятельно определять границы добра и зла.


Логлайн:
Спасая ребенка из магической ловушки, юная ангел-хранитель вынуждена самостоятельно определять границы добра и зла, примеряя на себя роль дьявола.

------------------------------------------
Пожалуйста, критикуйте!

Спасибо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Вадим Кир, я думаю, что самостоятельное определение границ добра и зла присуще человеку, а там уже все определено.

Почему эта ангел-хранитель не досмотрела и ребенок попал в магическую ловушку? Сама же допустила промах, а потом героически его исправляет. И кстати, что же конкретно-то она делает?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Непонятно, что она при этом делает и что является внешним препятствием.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Спасибо Карасик, Эстас.

Попробуем переформуировать:

Спасая ребенка, юная ангел-хранитель оказывается в магической ловушки, выбираясь из которой, вынуждена самостоятельно определять границы добра и зла, примеряя на себя роль дьявола.

Карасик, там еще больший бардак, поверьте мне! теперь-то я точно знаю.

Ну, юная же, да и блондинка она у меня к тому же; простим ей.

я думаю, ловушка - вполне подходящее препятствие. А что делает? Ну, пытается спасти. Не уверен, что в логлайне возможно описать все ее действия.

Еще раз - спасибо!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Вадим Кир, разбор логлайна.

Недостаточно поставить кого-то в интересные условия. Интереснее показывать, как из нее выпутываются. Ловушка - это ловушка. Препятствия, которые мешают из нее выбраться - это уже что-то похожее на кино. Думаю, так.

Фу. Выкидывайте короткометражку.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Вадим Кир, есть такая сказка "Лабиринт": http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/...d/24367/annot/
Там, конечно, дан не совсем логлайн, но все же понятно, что делает героиня, чтобы спасти похищенного гоблинами маленького брата. А именно - она за тринадцать часов должна пройти сквозь ведущий к замку короля гоблинов лабиринт, полный странных существ и не подчиняющийся законам логики. Конечно, ГГ во время похода меняется, принимает всякие важные решения, о чем вовсе не упоминается в логлайне.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Эстас, мы обсуждаем логлайн или сценарий?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Вы про что? Про то, что нет разбора, или то, что "пытается" - это отсутствие конфликта?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Спасибо, Карасик :)
Попробую пояснить. Рабочее название сценария: "Сказка о Добре и Зле". Приключений и всякого "экшена" там достаточно, но вообще-то это философское произведение и концентрация в логлайне на приключениях скорее исказит его смысл. Применение абстракных категорий, таких как добро - зло, ангел - дьявол, как мне кажется, более точно характеризует сценарий.