Re: Курилка. Часть 15
 

Сын братьев Люмьер,
Вы очень плохо понимаете основы современной экономики, а беретесь спорить.
Если кратко. Есть такое понятие, как валовый нацпродукт. Допустим, в одном году все население Украины произвело товаров на 1млрд. грн. Допустим. А потратило на 2 млрд. грн. Вопрос, кто должен заплатить производителю товаров тот недостающий млрд.? Если убрать денежную составляющую из оборота, то мы сколько произвели, столько и обменяли на другие товары. Вырастили два мешка картошки - поменяли на четыре ведра молока. Деньги же нам позволяют за два мешка картошки купить восемь ведер молока и больше (зависит от скорости оборота). Отсюда - бешенная инфляция, деньги обесцениваются, и нет разницы - виртуальные они или бумажные. Грубо говоря с 1960-х они все виртуальные. И чем выше уровень инфляции в стране, тем больше потребляется товаров в кредит. Проще говоря, как ваши знакомы купили квартиру, если они еще не произвели товаров на ее стоимость? За воздух.

Re: Курилка. Часть 15
 

Вас уже несет не по теме.
Раньше даже депозиты были не нужны. Вроде Дерипаска брал в западных банках под 5%, а давал под 15%. И ему вкладчики были вообще нафиг не нужны.
Но кризис, обвал рубля и все накрылось.
Теперь вкладчики требуются, но с ними маржа, конечно, меньше.

Какое-то безумие пишите. Вас Химиков ничем не заразил? Проверьтесь.
Какая инфляция, если тут же депозит и тут же кредит. В течении дня, пусть недели. Не Германия 20-х.

Re: Курилка. Часть 15
 

Хватит куйню морозить, я даже саблю не точил.

А что, кто-то обвинял вас в том, что это из-за вашего депозита все банковская система стала мошеннической?:happy: Вы вообще вменяемы? Размышляя на таком примитивном уровне о чём тогда вы вообще воздух сотрясали? Человек бредит, но в своём бреде почему-то обвиняет других. Хамит, мерзавец. А оказалось что просто человек с головой не дружит. Бывает.

Re: Курилка. Часть 15
 

Сын братьев Люмьер,
О чем мы спорим? Вы сами написали механизм роста инфляции. Т.е. благодаря спекуляции деньгами мы можем купить на одни и те же деньги несколько товаров. То, что пишет Алхимик, только другими словами. Неважно, в каком секторе раздобыты деньги, неважно, виртуальные они или "реальные" - они все виртуальные. Важно, что на разницу в 10% Дерипаска купит себе яхту, а покупка эта не обеспечена товаром, который он произвел.

Re: Курилка. Часть 15
 

О чем мы - не знаю.
Химиков как всегда написал бред.
Я его спросил механизм превращения. И он открыл Америку, не имеющую отношение к его первоначальному бреду.

Re: Курилка. Часть 15
 

Ну да, почитайте. что этот недоумок писал вначале
При чем тут - " на вашу реальную тысячу в хранилище"

Вот реально, моя тысяча не при чем.

Re: Курилка. Часть 15
 

Объясняю. У вас есть два мешка картошки. У соседа есть четыре ведра молока. У третьего соседа есть восемь ведер молока. Вы берете бумажку идете к соседу, у которого два ведра молока, и говорите, дай мне свое молоко в долг, если что, я тебе картошкой верну - вот она, смотри, она есть и лежит в амбаре. А если я тебе вовремя не отдам, я тебе уплачу процент за пользование молоком - ведро молока. Сосед дает вам молоко. Затем вы идете ко второму соседу, у которого восемь ведер молока. Говорите ему, дай мне свое молоко, под залог картошки и двух ведер молока. А если не верну и т.д. Сосед дает молоко, вы одно ведро выпиваете с чистой совестью, а ведро отдаете первому соседу. И идете дальше по соседям. Итого, вы попили молочка, и картошка ваша цела. Вот механизм работы кредита на пальцах. Вопрос, кто должен заплатить за то ведро, которое вы выпили?
Иными словами, если бы кредитовали только под вашу реальную тысячу, у банков никогда не возникало бы проблем по возврату депозитов. Это не так, как мы видим из недавних событий. Т.е. когда вдруг понадобилось отдать много депозитов сразу, банки стали банкротиться. Почему бы, если все кредиты подкреплены реальными деньгами?

Re: Курилка. Часть 15
 

Сходите к врачу. Вы как-то от него заразились таки. Так же много и не по теме.
Хорошо хоть не предлагаете застрелиться после того, как я узнаю тайну про картошку и молоко.

Мы говорили о конкретном кредите, получаемом гос. дензнаками. Без всяких внутрибанковских проводок.

Я это определил во 2 своем письме - никакого в долг, расписки и т.п. 1000 рублей банку, он в десять раз больше на кредиты.

Re: Курилка. Часть 15
 

Сын братьев Люмьер,
Я вам пока не хамила, но если вы решите идти этим путем, я вас отделаю так, что желание хамить пропадет надолго. Если есть возразить конкретно - пишите, за пустопорожнее хамство поплатитесь.

Re: Курилка. Часть 15
 

Нет слов. :happy:

Обязательно изучу фильм. Пока не могу ничего сказать - не видел, но чувствую, что поддержу это мнение.

Понятно. В смысле, что всё это трёп дилетантов.

Запросто - теряли уже.

Да всё там понятно. Только это фантазии дилетантов, сдобренные "испорченным телефоном".

Re: Курилка. Часть 15
 

Если позволите, на эту тему приведу наглядный пример, как деньги рисуются из воздуха и от которой лично я несу сейчас убытки.
Есть такая негласная схема, "револьвер" называется. Резидент "А" приехал из-за границы строить дорогу на Украине. Резидент Б обязуется поставить ему стройматериалы, за которые резидент А обязуется рассчитаться по контракту за 14 банковских дней. Но деньги для "А" на оплату услуг поставщиков поступают из банка через резидента С, госпредприятием которое наняло иностранцев строить дорогу.
Банк сначала перечисляет, скажем, 100 миллионов на С, а тот держит 1 неделю их у себя на счету никуда не переводя. За это время благополучного лежания денег у него на счету С из воздуха заработал 2 лимона и дальше перечислил деньги на "А".
"А" в свою очередь тоже не спешит рассчитываться с Б и держит деньги уже у себя на счету недельку. И тоже зарабатывает 2 ляма на ровном месте, из которых и рассчитывается с поставщиком Б. А 100 лямов как были, так и остались, но на них кое-кто заработал 4 из которых даже было что-то оплачено.

Когда идёт просрочка платежа на больших суммах, должнику даже выгоднее платить пеню за просрочку, но при этом зарабатывать гораздо больше на процентах от суммы, которая лежит у них на счету. Но, как правило, она не просто лежит, её ещё прокручивают разными способами, но это уже совсем другая история.
А вот с 4 "нарисованных" лямов почему бы кому-то и не прикупить яхту или квартирку в Лондоне? Надеюсь, суть всем понятна, что способов много как сделать деньги из воздуха.

Re: Курилка. Часть 15
 

Я о вас забочусь, а не хамлю.
Все условия были описаны в первых 2 письмах.
Вы же все пытаетесь вылезти за рамки этих условий.

Да чем вы отделаете? Своим непревзойденным остроумием?

" Германские газеты отмечали, что стихи Грейнца хлестки,
полны неподдельного юмора и непревзойденного остроумия. Текст
под виселицей в переводе:


Грей


На виселице в приятной выси
Качается Эдуард Грей из породы лисьей.
Надо бы повесить его ранее,
Но обратите внимание:
Ни один наш дуб сука не дал,
Чтоб баюкать того, кто Христа предал,
И приходится болтаться скотине
На французской республиканской осине.


Не успел капитан Сагнер прочесть эти стишки, полные
"неподдельного юмора и непревзойденного остроумия", как в
штабной вагон влетел батальонный ординарец Матушич." (с)

Re: Курилка. Часть 15
 

Да пошёл ты нахуй, тупорылый пидор.

Re: Курилка. Часть 15
 

Зачем грубить?
Но он же действительно писал.

Re: Курилка. Часть 15
 

Я так понимаю сегодня во всех регионах России и Украины убийственная жара. Плавится не только асфальт, но и мозг и клавиатура безневинно-закланной техники))

Re: Курилка. Часть 15
 

У меня за окном ливень, все ок )

Re: Курилка. Часть 15
 

Так, так, говорите "погода на...ла в душу"? Вот оно что. Вот откуда ростут длинные ноги словесного спаринга))

Следующий? Что там у нас по плану, господа-метеочувствительные)):happy:

Re: Курилка. Часть 15
 

Меня погода устраивает. Сейчас пойду в магазин, менять мешок виртуальной картошки на пару литров пива )

Re: Курилка. Часть 15
 

Чтобы вы так и не сгинули в неведении, виня во всем инфляцию:
Химиков, вероятно, имел в виду ситуацию, которую лучше всего описывают обезличенные металлические счета золота. Их продано гораздо больше. чем золота имеется в наличии.
Это же, вероятно, он и хотел сказать про деньги.
Но из-за непонимания зачем-то приплел депозиты, которые, кстати, являются самыми что ни на есть физическими. Т.е. выбрал, пожалуй, самый неправильный пример из возможных, чем ввел всех в заблуждение. Народ посчитал, что он говорит что-то новое, а не банальную информацию о необеспеченных деньгах, которые электронные счета раздули до неприличия, практически до катастрофы.

Re: Курилка. Часть 15
 

Тьфу из-за этих споров у меня вскипел мозг. Придется, таки, пойти остудить его ливнем и пивом. А я же сценарий писать собирался ))))

Re: Курилка. Часть 15
 

Золото и недвижимость тоже иллюзия. Только еда и вода реальность.

Везет.

Re: Курилка. Часть 15
 

Да, безусловно. Но если у вас нет своего огорода, то в условиях полного краха финансовой системы купить еду и воду Вы сможете только за золото или обменять на что-нибудь представляющее ценность, на томик стихов Агнии Барто, например.
А если у вас не будет недвижимости, то вам негде будет спрятаться от голодных и обезумевших людей, чтобы спокойно перекусить под ненавязчивые вальсы Штрауса из патефона.
Когда золото закончится, а все доллары уйдут на растопку буржуйки, Вы поймёте, что единственное что реального осталось - это ваша недвижимость. И за кусок хлеба Вы будете пускать квартиранта, у которого осталось немного золота, но не осталось крыши над головой.

Re: Курилка. Часть 15
 

В такой ситуации АК и много патронов лучше недвижимости и золота )

Re: Курилка. Часть 15
 

Много патронов тоже не бывает - это расходный материал, а чтобы пополнить запас, вам опять же понадобится золото или тушки отстрелянных голубей на обмен.

Re: Курилка. Часть 15
 

Кертис
Угу, иначе лишиться недвижимости можно нараз. И золота, и др.

Re: Курилка. Часть 15
 

А чтобы такого не происходило, люди начнут сбиваться в стаи, стаи начнут истреблять друг друга и выжившие наглядно смогут убедиться, что слова "естественный отбор" и "выживает сильнейший" - не пустой звук.

Re: Курилка. Часть 15
 

Сильнейший в стае тоже живет недолго. Выживает всё ж умнейший, который как можно дальше уйдет в горы.

Re: Курилка. Часть 15
 

Спорное утверждение. Смотря насколько будет дальновидным. Или по-вашему он должен быть сильнейшим лишь физически?:) Сильнейший, как раз не обязательно самый сильный физически, а тот, кто может подчинить грубую силу своей воле.


И как этот "умнейший" будет выживать в горах в одиночку? До первого хищника или вражеских разведчиков?:)

Re: Курилка. Часть 15
 

Инвестировать нужно в образование. Этого никто не отберет.

Re: Курилка. Часть 15
 

я еще раз повторю, что все деньги сейчас виртуальные.

Re: Курилка. Часть 15
 

Повторяйте сколько угодно. Все лежит на реальном базисе. И лежит настолько долго, насколько он велик. Потом система переворачивается, виртуальность тонет, а на старом базисе произрастает немного нового и много новой виртуальности.

Re: Курилка. Часть 15
 

Алхимик,
Странная, на мой взгляд, история. Во-первых, если положить депозит на неделю, процент будет мизерный. Во-вторых, вкладчик всегда рискует своевременностью уплаты по договору, поскольку где гарантия, что банк легко расстанется со 100млн. - даю рученьку на отсечение, будут морочить мозги месяцами. К тому же ставка по депозиту, как известно, всегда убыточна для вкладчика и примерно равна уровню инфляции в стране.
Не знаю, никто в донецке эту схему не использует, потому что на откатах зарабатывают люди поболе. Зачем рисковать деньгами, если цель в данном случае - просто растерзать бюджетные средства? Гораздо проще заложить тройную цену и вытянуть из бюджета, сколько дадут. Да, имеет смысл пустить деньги в оборот, если есть возможность их быстро прокрутить, но таких быстрых проектов в неделю длиной просто не бывает. Депозиты же у нас пользуются популярностью только у населения. Никто не будет загонять туда мильйоны ради копеечной выгоды.

Re: Курилка. Часть 15
 

Вот и не участвуете в обсуждении :)

Re: Курилка. Часть 15
 

Сын братьев Люмьер,
А, я чет пропустила...

Re: Курилка. Часть 15
 

Кертис,
А я вот для БК должна писать сценарий про блондинко, но зависла на лекциях Заболотного по диетологии. Оч много интересного простым языком, но капец как интересно. Советую. Правда, нашла в сети с трудом. Бесплатно :devil:

Re: Курилка. Часть 15
 

Элина,
Все иллюзия - так нас учил незабвенный дон Хуан :)

Re: Курилка. Часть 15
 

Алхимик,
Зачем? В осадном Ленинграде, помнится, было много пустующей недвижимости. Заходи - селись... :)

Re: Курилка. Часть 15
 

Алхимик,
Я тоже "Ходячих мертвецов" смотрю :)
Вообще, параноика в себе надо регулярно отслеживать и отстреливать, иначе до катаклизьма не доживешь, либо встретишь его в закрытом учреждении. :haha:

Re: Курилка. Часть 15
 

Нет таких структур, (кроме спец.созданных "однодневок"), у которых 100 млн. лежат в банке неделю, а через неделю - 0,0. Банковский счет, как правило, как водохранилище, в которую одна река втекает, вторая вытекает, но постоянно, может, годами, на счете лежит более-менее неизменная сумма. Вот на эту сумму, по договоренностью с банком, и может накручиваться нормальный процент. Банку это тоже выгодно - он эти деньги даст в кредит и заработает процентов 20-40. Потому Алхимик не так уж не прав.
Всегда странно, когда банк переводит деньги из области, например, в район, неделю. За это время деньги можно пять раз отвести на лошади. А сейчас перевод должен занимать несколько милисекунд. Потому думайте сами - кому это выгодно. Речка, вытекающая из пруда, должна быть чуть поуже, чтобы в пруду неизменно оставалось больше воды.
Но если выгорят поля и будет нечего жрать, тогда придется грызть компьютеры, бумажные деньги и прочие акции.

Re: Курилка. Часть 15
 

адекватор,
Ни у кого не лежат такие деньги на счету - они крутятся в обороте. Кто оперирует такими суммами, не то, что имеет подобную сумму на счету, он еще и регулярно кредитуется. Чем крупнее предприятие, тем большие проблемы у него с оборотными средствами - это закон современного бизнеса. Чем крупнее предприятия, тем выше опасность, что при малейших колебаниях работники остаются без зарплаты, налоги не платятся и т.д. Пример - наша донецкая шахтная промышленность. Казалось бы, откуда долги? Достаем уголек из земли (нацдостояние) и продаем его. Самый выгодный бизнес. Тебе же производить ничего не надо, так? Уголь всегда в цене.
Как вы знаете, задолженность по зарплатам шахтерам - больной вопрос КМУ.