Re: "Жила-была одна баба"
 

Конечно понятно. Только смысл особо не меняется. Умный мужик был, знал, что нужно толпе.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
То есть. вы уверены, что Библия - научный труд. И Моисей, обязательно, должен был изложить всю эволюцию растений от одноклеточных, до покрытосеменных?
А, за одно, изобрести микроскоп и изложить древним евреям полный курс микробиологии?

У древних не было таких понятий, как у нас. Воспринимали мир они иначе. Древний мир, согласитесь, отличался от современности.

Вот, Бытие и излагает все кратко, в тех словах, которые близки и понятны древним евреям-кочевникам.

Кроме того, цель Бытия, прежде всего, изложить Духовную историю - историю отношений Бога и человека, а не изложить досконально в терминологии современной науки эволюцию Вселенной и человека.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Да нет, это вы его под таковой пытаетесь подогнать, утверждая, что она не противоречит науке. Для начала стоило признать, что эти две вещи просто не пересекаются.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
На Венере, примерно, такая же облачность, как была на Земле до появления растений. Но, свет, тем не менее, на поверхность Венеры проникает.

Или, этот НАУЧНЫЙ факт, тоже, крокодил. летающий по слову генерала? :haha:

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Я не подгоняю. Я толкую. Это разные вещи. И они пересекаются. Только, они о разном.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Слава КПСС,
Ну, от чего же? У кого, что болит, тому то и сниться.

Но... Мендель-то монахом был :haha:

Re: "Жила-была одна баба"
 

В смысле? Тогда деревьям "дающим плоды" не нужен был солнечный свет? Если принять во внимание, что Богу всё подвластно, то да, не нужен. Но мы же говорим о науке? Для науки таких деревьев не существует и не могло существовать уже хотя бы потому, что по научной теории, после того как атмосфера Земли стала пропускать солнечные лучи, прошло ну очень много времени, прежде чем появилась зелёная трава, а не то что деревья.

О ней я уже тоже упомянул, ответа не услышал. Какой грех совершил Адам всё-таки?

Re: "Жила-была одна баба"
 

сэр Сергей

Знаете, Сергей, когда автор запутывается в сценарии, ему предлагают в сжатом виде написать суть истории. Кто, что, почему и в какой последовательности делает.

Вы пробовали на бумаге в кратком виде изложить суть той божественной модели мира, в которую верите?

Скажу сразу, я это предлагал многим верующим, но ни один с этим не справился. Модель только кажется логически обоснованной и непротиворечивой. Но как только человек начинает ее реально сам обдумывать, возникают сложности.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Ну а Дмитрий Михалыч тут при чем?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Предлагаю попробовать, прикольно получается. :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
О! Простите. Я, правда, не заметил вашего вопроса. Тема очень обширна, в день, в среднем, по три страницы.
http://www.pravmir.ru/v-chem-provini...video-formate/

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Это не "причем", а "к тому, что". Так вот, это к тому, что всякие там таблицы не только "чисто, конкретно" ученым, но и священнослужителям, под час, сняться.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Валерий-М,
Не понял. Что вы хотите в кратком виде получить? Объясните по подробнее. По пунктам.

Естественно. Потому что,е сли я задам вам некорректно сформулированную задачу, вы, что естественно, с этим не справитесь. А я буду улыбаться и потирать руки :)

Проблема в том, что для вас, это модель. А для нас - реальность.

Реальность - это то, что есть. А над моделью можно изгаляться.

Верующие, которым вы это предлагали имели степень по Богословию?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Ваши представления о месте Бога в этом мире. Как он функционирует. Кого, для чего создал, что от них требует, что контролирует, что кому обещает в случае правильного поведения, как выглядит это поведение.

А то некоторые договариваются до того, что Бог есть природа. Тогда я полностью с этим согласен. Только считаю. что в этом случае понятие Бог лишнее.


Любое представление субъекта о мире есть модель. Даже если он в эту модель беззаветно верит. Представление о действительности не может быть самой действительностью по определению. Как карта, пусть даже самая точная, не может являться самой местностью.

Были и такие.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Валерий-М,
Не верю, что вы вышли в бою против них таким. уж, абсолютным победителем. И никогда не поверю. Тут, уж, простите великодушно, для меня ваши слова - не доказательство.
Вот и я о том же, а вы пытаетесь свести реальность к мудрствованию о том, что есть модель.
Бог не является частью этого мира. Подобно тому, как гончар не является часть, вылепленного им горшка (хотя, это очень приблизительная и условная аналогия).
Это неизвестно. Потому что, Бог непознаваем на логическом и, тем более, технологическом уровне.
Однако, исходя из того, что образ и подобие человека Богу состоит в наличии у человека Свободной Воли и способности к творчеству и любви некоторые выводы можно сделать.
То, что мы доподлинно знаем о Боге, открыл Он Сам. Это изложено в догматах.
Что касается всех "кого", кроме человека - лучше прочитать биологию, агрономию, литературу по животноводству и т.д. и т.п. Там это изложено подробно и в деталях.
Человек - любимое творение, созданное для любви и счастья. Это единственное, которое Господь наделил Образом и Подобием Своим.
Абсолютно все. Кроме одного. Бог, Сотворив человека, Сам ограничил Свое Всемогущество. Бог контролирует все абсолютно. И может все абсолютно. Но, единственное, чего Он не может, это довлеть над Свободной Волей человека, которую Сам же и дал ему.
Спасение. То есть, пребывание с Ним.
Соблюдение Заповедей и молитва. Есть подробности, но они разнятся в связи с конфессиональными различиями.

Re: "Жила-была одна баба"
 

С точки зрения наблюдателя с Земли:
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
(Быт.1:1)
Что конкретно можно сказать? Земля - понятно, "наблюдатель" на ней стоит и смотрит, видит - небо.
Вопрос: Что тут понимается под "небом"?

2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
(Быт.1:2)
Ага, значит вода уже есть! Не понял только, что там увидел "наблюдатель" с Земли, носящееся над водою?

3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
(Быт.1:3)
Тыкс. Свет откуда? С далёих галактик? Галактики есть, Земля - есть, А Солнца ещё нет? Более того, Земля оказывается была создана даже до галактик, ведь тьма была "над бездною".

4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
(Быт.1:4)
Это ещё как? Что конкретно вокруг, с точки зрения "наблюдателя" с Земли? Может это какие-то вулканические извержения, освещающие тьму на Земле, и Солнца ещё не видно из-за плотных туч? Читаем далее:

5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
(Быт.1:5)
Да нет, магма и огонь тут ни при чём. Речь явно идёт о смене суток, то есть о вращении Земли вокруг Солнца. Но Солнца-то ещё нет! Как и нет той атмосферы, о которой говорит Сергей, которая якобы не позволяет солнечному свету быть видимым "наблюдателю" с Земли. Или есть? Читаем дальше:

6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
(Быт.1:6-8)
Вот только теперь можно предположить, что появляется атмосфера, не пропускающая солнечный свет. Но почему Солнца не было видно "наблюдателю" до этого?
А что за вода "над твердью"? О каком сотворении неба идёт речь в первый день творения?
Что вообще тут понимается под "твердью", названной тут небом?

9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями.
(Быт.1:9,10)
Десятый стих подкупает особенно. :)

Итак, что получается:
1. В первый день была создана земля (непонятно, правда, что это) и небо (тем более непонятно, что это)
2. Земля была и бездна (очевидно - космическое пространство или типа того). Тут Земля - это наша планета однозначно, потому что есть уже и вода, которая как и Сам Господь - извечна, поскольку воду, как мы видим, никто не создавал.
3. Был ещё Дух Божий, которого "наблюдатель" видел, но что это, неведомо. Главное, что Он носился над водою.
4. Появился свет. Не от звёзд, а просто свет и всё. А Бог отделил его от тьмы. Очень хочу посмотреть, как это отделение подметил "наблюдатель" с Земли.
5. Свет - это день, а тьма - это ночь, но нет ни одной звезды, и , соответственно - Солнца.
На этом первый день творения закончен.
Убедительное повествование. Знать бы о чём и зачем. И в чём была проблема описать, как это было на самом деле, если бы пусть и древний, но владеющий письменностью, а значит высоко развитый человек, увидел бы это в видениях от Господа? И почему то, что невозможно реконструировать ни в каком воображении, легче описать древнему человеку, чем просто то что видел?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Ничего не понял.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кураев! :) А на каком основании Кураев отнимает из Библии слово "подобие"? То есть исподволь ставит под сомнение Слово Писания?

Re: "Жила-была одна баба"
 

сэр Сергей

Суммируя ваши слова, получаем:

Бог не является частью этого мира. (Странно, но не будем цепляться)
Он создал весь мир и его законы.
Он может контролировать абсолютно все, кроме поведения человека. (почему? Путин - не Бог, а влияет, и весьма эффективно, на множество людей)
Тем не менее, он излагает в книге свои требования к человеку и его поведению.
В случае соблюдения заповедей (видимо, тех десяти?) и молитвы (это восхваление Бога и нижайшие просьбы о чем-то), он в загробной жизни обещает какие-то блага.
(Пока не ясен вопрос, помогает ли он верующим в земной жизни, если они об этом просят) (Не ясен и вопрос о молитве. Он требует хвалу себе из каких соображений? Человек с безупречным поведением, но не воздающий молитв, спасения не достоен?)
Также угрожает тому... (этот вопрос вами еще не прояснен. Кому грозят кары?)
(Интересно также про конфессиональные подробности. Они учитываются при принятии решения о спасении? Или их можно не соблюдать?)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кураев:
Как-то уж слишком за уши притянуто. Образ - это как раз то, что связано с изображением, визуальным восприятием, а вот Подобие - да, схожесть в каких-то характеристиках.
То есть по-идее, всё с точностью до наоборот: таланты, способность к творчеству может быть подобна способностям Создателя, но образ - это внешняя схожесть.

Потрясающая мысль. А чего вдруг Адам должен был узнать в каком-то животном - себя?

Ну да, Байрон - животное. :) А Адаму удалось отличить себя от жирафа!

Что-то про овец Кураев промолчал. ЖЖот демагог! :)

Надеюсь, он пошутил.

Интересная мысль: Кураев очень интересно объясняет проблемы перевода и несуразицы с ним связанные. Но почему Дух Святой, который руководил и переводом, не смог подсказать, как сделать нормальный внятный перевод? Ему это не под силу?

Это тоже шутка? Или дьякон не знает слова people? Кураев не знает, что леди и джентльмены, это не женщины и мужчины, а дамы и господа, что имеет совсем иной смысл?
Кураев настолько туп, или слушателей считает настолько тупыми?

Re: "Жила-была одна баба"
 

А по сути о грехе Адама, Кураев заваривает забавную кашицу. В ход идёт куча всего, много, красиво, но ни о чём. С очевидной целью - утомить мозг слушателей, усыпить бдительность и просунуть демагогию, выдав за откровение.
Кидаясь от одного к другому Кураев делает потрясающее заключение:
Логично? Ну конечно же, если мозг уже переполнен всякой чушью. А если ещё нет, то возникает вполне себе разумный вопрос:

Зачем Создателю всего нужна жертва - пара фруктов из Его же сада?
Вот представьте всю эту махину, способную создать столь сложный мир, который размещает Святые Дары самому себе в своём же саду и ждёт не дождётся литургии (по сути - цирка), в которой его лучшее творение Адам, проплясав, как скоморох, поднесёт Ему пару "яблок". Вот она оказывается, главная цель Создателя!
:happy:
А дальше ещё смешнее:

Вот она - Божественная логика! Да, действительно это ужаснейший грех из всех возможных - тут не поспоришь. :)

Иными словами, все люди на земле, страдают от греха Адама, как его потомки. Но сами потомки в чём провинились? Адам уже очень давно не видит всего горя человеческого и не слышит воплей горя и боли своих потомков. Так в чём великая мудрость наказывать столь жестоко всех тех, кто даже толком не знает, что же там между ними произошло?
Хрен поспоришь - ничего себе Любовь! Бедолага - сидит и терпит, глядя на то, в каких муках погибают ни в чём не повинные дети. Настоящий Мужик! Крутой пахан.
Кстати, как мы знаем, Ему проклятия всего рода людского за столь "тяжкий" грех прародителя показался мал. Тот, кто есть Любовь и сгусток Милосердия, ещё и ад придумал, для очумевших от Им же насланных пороков и бед людей. Душечка просто.

Re: "Жила-была одна баба"
 

(с) М.Твен. :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Довольно трудно представить высший разум, наделенный такими качествами. :-)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Может, вещество и поле, как составные части материи.
Определил, какая часть спектра будет видимым светом.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Неожиданно!

Почему тогда он вторгается в жизнь человека? Получается, что мы для Бога - пауки в банке. А он сторонний наблюдатель. И после как мы передохнем, он решит куда нас отправить, на основании нашего поведения (при жизни) в банке.

сэр Сергей, что значит "все"?! Можете конкретизировать?


Какая же у вас в голове каша!!!

Астрологический дарвинизм - это сильно.

Ну вы хватили :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Философ был и "чернь" не жаловал, обычное дело среди теоретиков "залезших" в крайность.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Молитва нужна прежде всего для молящегося, что бы тот гордыню умерил. Бог и без того знает, что Его имя свято и царствие Его неминуемо.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Меня одну эта фраза улыбнула? Прямо захотелось в подпись взять, с пометкой "как обезоружить собеседника" :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

И всё же замечу, Сергей, не смотря на "кашу" наиболее последователен в своих суждениях. Его взгляды по меньшей мере целостны и в рамках его картины мира согласованы.
После заявления, что логика - оружие дьявола, всё остальное, как бы вполне вкладывается в эту особую логику. :) Это не подкол. Просто для меня это несколько забавно, но понятно.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Сергей предлагает рассмотреть запись в Библии, как запись видения простого человека, как бы наблюдателя, помещённого на Землю и описывающего то, что он видит и так, как понимает (что в принципе имеет право быть, как гипотеза, поясняющая странности описания сотворения мира).
Во всех иных вариантах трактовок сотворения, какие я могу себе представить или слышал от толкователей, и вовсе страшный бред.
Так вот, что же конкретно видел предполагаемый "наблюдатель"? Какое поле?

И как это "увидел" Моисей? Прошел курс оптики? Достал так из кармана дифракционную решетку и... но света то нет. Какой спектр? Бог показал Моисею теоретические выкладки, конспект по оптике?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Признаться, меня это не беспокоит даже. Просто забавный случай. Я знаю много других из собственной практики общения со священниками. Понятно, что все они - люди.
Даже если бы на всей земле, все христианские священники были на самом деле богобоязненны, порядочны, не лицемерны и искренни, это мало что изменило бы в моём отношении к Писанию. К священникам - да, изменило бы.

То есть скромному человеку в церкви в принципе делать нечего?

Re: "Жила-была одна баба"
 

А что это вообще за комплекс неполноценности такой? Зачем Ему это знание и уверенность?

Вот мне всё это напомнило один случай из моей жизни. Не знаю, понятно ли всем будет, к чему я это, но попробую:

Как то встретил я приятеля своего. Много лет не виделись, а в юношестве дружили. Ну, радость вроде. И вот он заметил, что я с небольшой собачкой гуляю и так это от меня держится в стороне. Я никак не пойму, чего это он ерзает, что его так напрягает. И тут он сам раскрылся:
- Слушай, и ты вот так с этой собачкой гуляешь?
- Как? - изумился я.
- Ну взрослый мужик и с такой маленькой собачкой, что люди подумают? Не мужик, скажут, тряпка.
- Не понял, почему?
- Настоящий мужик должен ходить с большой собакой! Тогда люди будут уважать.

Так вот, я не поверил своим ушам, услышав эту дикость. У меня никогда и в мыслях не было проводить параллель с мужественностью и размером собачки, с которой мужчина гуляет. И тут я понял одну вещь - настоящий мужчина, никогда не пытается внешне выпятить свою мужественность, потому что он просто ЗНАЕТ, что он настоящий мужик и всё. Ему и в голову не приходит это кому-то доказывать.
Примерно из той же оперы стыдливость при рождении девочки. Мне и в голову не приходило, что "у настоящего мужика должен рождаться сын!" Вообще никогда не чувствовал себя бабой и не нуждался каких-то доказательствах своей мужественности.

Так вот, зачем Богу, если Он знает, что он свят и велик и т.д. и т.п. столь болезненно требовать признания этого от своих созданий? К чему эта ревность, которая нормального человека, напротив, заставит настороженно воспринимать информацию о величии создателя и ставить её под сомнение?
Я, будучи куда менее совершенным, согласно религиозной доктрине, никогда не требовал от жены или ребёнка подтверждения уважения к себе. Для меня это просто дико. При этом я просто ЗНАЮ, что они меня обожают. Я никогда не требовал от них заслужить к себе моего расположения или заработать поощрение. Мне просто приятно радовать их, и это, что удивительно - взаимно.

А всю эту возню вокруг святости и почитания Господа, со всеми этими соревнованиями в собственной ничтожности и унижении, мне видится какой-то дикостью и психическим отклонением.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Не знаю, но что касается упомянутого высказывания, то лично я и не пытался постичь Бога. Но, если уж Он мне оставил письмо, то хотелось бы понять, что Он вообще хотел им/в нем сказать.
А вот зачем Высшему Разуму оставлять такое послание, которое никто не в силах понять, которое позволяет делать бесконечное количество кривотолков и трактовок, спекулировать и обманывать людей, служить поводом для кровопролития - вот это непонятно, и, как-то с Высшим Разумом не согласуется, если конечно не признать, что этот Высший Разум психопат и садист.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Ну а чё такого-то? :)
У нас не перебранка, а мировоззренческий спор.

Как это нечего? Бывают люди, которые считают себя ОЧЕНЬ скромными, а бывают и САМЫЕ скромные, если вы понимаете о чём я. :)

Это побочный эффект от того, что Он вообще всё знает.

История хорошая, я этот культ "настоящего" мужика тоже на дух не переношу, главное почти всегда оказывается, что под этим понимается эгоистичный сволочизм.

Что касается почитания Бога, когда человек перестаёт молится, то начинает потихоньку забывать о Всевышнем и обмирщатся. Это моё личное мнение.

Re: "Жила-была одна баба"
 

:happy:
Не-не, ниче, ребята, это я так - о своем, о девичьем. Видимо, чувство юмора у меня неправильное просто.

Re: "Жила-была одна баба"
 

И? Бывают и молящиеся, одни - как попало, как бог на душу положит, а другие, чинно, вызубрив молитвы и знающие точно в какой ситуации какой стишок прочитать, даже могут соревноваться на скорость и на количество вызубренных стишков. :)
И кто какую гордыню умерит во время молитвы? Наверное тот, кто выйдя из церкви, взглянет презренно на грешников неразумных и "переполненный очищением" гордо пойдёт домой. :)

Это сильное преувеличение. В Библии можно найти массу подтверждений того, что Он вообще в курсе мало чего. :)
А вот что за побочный эффект - я не понял.

И тут наши наблюдения расходятся. Как правило это просто несчастные люди, которые понимают, что не являются теми, кем стараются выглядеть изо всех сил. Это по моим наблюдениям.

Знаете, у любящего отца, всегда есть способ напомнить о себе. Причём не только при помощи угроз и каких-то идиотских требований.

Как ни странно, у меня тоже похожая ситуация с тестем случилась. Он всю жизнь пытался поставить меня и мою молодую тогда ещё семью себе в подчинение. Никогда не говорил просто, что нужна помощь, например, или что хочет увидеться.
Он начинал издалека - "Вот если ты сделаешь для меня то-то и то-то, то я возможно в будущем..." (что-то такое я где-то уже читал в толстенной книге) или "пока вы первые ко мне (в гости) не придёте - я к вам тоже не приду". Конечно же мы просто обязаны бросить все дела и бежать к нему слушать заунывные страдания о том, что его не уважают, все забыли и он никому не нужен (ничего не напоминает?).
В результате развёлся с тёщей и остался один. Зато в отдельной квартире, и почти двадцать лет ждал, когда мы все к нему на поклон придём, в надежде получить наследство (райскую жизнь). :)

А тут, как-то всё наоборот получилось Тёща и без него жилище новое обустроила, да и мы, мягко скажем, не пропали (хотя и пришлось очень нелегко).

Зато "назойливая" тёща, которая прибегает в гости, как только захочет увидеться или помогает чем может без всяких условий - любимый человек в нашем доме. И когда ей что-то нужно - прямо говорит, ничего не обещая взамен.

Как думаете, кому мне приятнее помогать? О ком я вспоминаю чаще? С какими чувствами я это делаю?
Думаю, ответ очевиден. Для всех, кроме Мудрого Создателя.

Так что "мудрый создатель" мне больше тестя напоминает, о котором не грех и забыть. Вот как так получается, что Мудрейшему, больше всего именно мудрости и не хватает? Зато мелочности и злобы - хоть отбавляй.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Валерий-М,
А что странного? Нет, правда. Что странного...
Бесспорно. Бог - Творец Вселенной.
Я объяснил. Потому что, человек Сотворен по Образу и Подобию Божию и имеет Свободную Волю, как и Бог. Бог в этом, ограничил Свое Всемогущество. Путин, кстати, при чем?
Точнее было бы сказать - пожелания.
Он обещает спасение. Какие-то блага это из нашего мира.
Естественно. Помогает.
А во имя кого его благочестие? Есть множество людей безупречных, но, атеистов.
Бог никому не угрожает. Кары - попущение Бога. Иными словами, если говорят - не вставляйте пальцы в розетку, а человек, все равно, тычет. Так, пусть, его трахнет. После этого, знать будет. Но, виноват в этом, не тот, кто предупреждал, а, наверное, тот, кто упорствовал в своем желании.
Ну, будучи членом определенной конфессии их надо соблюдать. Впрочем, это дело совести каждого. Но, у новых протестантов жесткач - шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству, прыжок на месте - провокация.
А кто спасется, кто не спасется ведомо только Богу. Мы же знаем одно - если мы отступимся, то не спасемся.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Вначале сотворил Бог Пространство-Время, материю, галактики и т.д.
Ну, это же не научный труд. Для чего описывать все фазы развития Земли? Что это даст в Духовном и душеспасительном смысле? Ничего.
А, вода, со временем, таки, появилась. И Земля выглядела не лучшим образом - ни тебе ничего.
А, слово "носился" у нас принято понимать, не в смысле "туда-сюда", а в смысле "как мать носится с ребенком".
Помним - наблюдатель на Земле. Облачность стала пропускать свет.
Наблюдатель увидел, что ночь сменяет день. Диска Солнца не видно, но рассеянный свет есть. Как на Венере.
Твердь - небо видимое с Земли.


Нормальный стих Сформировались первоматерик и первичный океан.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Не обязательно. Образ может быть духовный. Образы можно создавать, вообще, вне формы.
А чтобы вкупил, что он не животное.
Это, всего лишь, образно сказано, как кобылица у Блока. Адам понял, что он не животное, он кто-то больший.
Нет. Он прав. Отождествление себя с животными, в любом смысле - язычество, измена Вере, грех (промах, ошибка).
Перевод - трудная штука. Все перевидено по смыслам. А это - главное!
Тут, есть такие вещи, которые с американова на обычный английский плохо переводятся, а вы о древнееврейском.
В сущности, он прав. А вы, просто, вредничаете.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Ада не существует. Ад и рай - понятия относительные.

Вообще-то, следствие по этому вопросу не так уж и важно. Важен сам факт - человек согрешил и отступился от Бога разрушив Первый Завет.