Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Мотивация такого неестественного переселения к бомжам, будет понятна, если: к примеру: Волей злой мачехи, героиня попадает к опустившемуся отцу и становится жертвой насильника.. и дальше необходима цель и действия, раз она уж за отцом пришла, то пусть уже отца и спасает, воодушевит его на борьбу со своими слабостями, поможет ему взять себя в руки и выбраться из помойки, пойти работать и отомстить за неё в финале её насильнику.(это так навскидку) Тогда понятна будет история. Пока из варианта автора ясно, что истории нет.Есть призыв поплакаться, ах какие же сволочи эти бомжи. Она к ним со всей душой, а они её раком. Очень удивительное открытие посылает автор миру.))):)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Не вполне понял сюжет. Но из того что увидел предположил такой вариант.

Неуравновешенная девушка в результате нервного срыва/ссоры с ... переселяется к пьянице-отцу, где становится объектом домогательств его грязных сожителей и
- начинает с ними отчаянную борьбу
- старается привыкнуть к новой среде обитания
- пытается вернуться к нормальным условиям жизни
- ищет себе новый приют

Вы дальше направьте наш ход мыслей. Что мешает ей справиться с проблемой сожительства?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

запутался в своем логлайне окончательно... По сюжету.

Криминальное трио готовит разбойное нападение на дальнобойщика с целью завладения его грузом и машиной. Роль убийцы водителя по воле Главаря выпадает ГГ. Он не хочет идти на мокруху, но подчиняется. Подсаживается к дальнобойщику ночью у придорожного кафе в качестве попутчика. Чтобы через двадцать километров остановить его под надуманным предлогом и убить. Остальные участники банды следуют за машиной дальнобойщика по пятам и ждут когда ГГ остановит фуру. В пути ГГ и дальнобойщик общаются. Водила делится с ГГ информацией о своей семье, показывает фотографию, угощает его чаем с пирожками, интересуется его жизнью. А в голове у ГГ то и дело возникают картинки момента предстоящего убийства, фото его семьи. В нем борется изначальное НЕЖЕЛАНИЕ идти на убийство, возникшая симпатия к водителю, с необходимостью выполнить указание Главаря. В какой-то момент водитель понимает, кто такой ГГ и что за машина преследует их. Он, словами с подтекстом, просит ГГ пощадить его. В итоге ГГ принимает решение отпустить водителя. Он останавливает фуру, выходит из нее и остается на трассе один. Два других члена банды подъезжают к нему, они разгневаны. По ходу перепалки ГГ показывает, что больше не станет подчиняться указам Главаря. Дело доходит до физической расправы. В результате ГГ и Главарь убивают друг друга.

Вот если тут протагонист ГГ-бандит, то антагонист кто? Главарь? Но как тогда поточнее прописать в логлайне, что 90% времени (это короткий метр) ГГ общается с водителем, а конфликт с Главарем переходит в открытую стадию только в развязке истории? Чтобы не читалось, как история о борьбе ГГ с Главарем? Выручайте!)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Мне видится у Вас, Большой, история о водителе дальнобойщике, как ему удается спасти себя и груз, изменив цель убийцы-грабителя на трассе в последний момент. За дальнобойщика, нормального человека, коими и являются зрители, стоит переживать и волноваться за его жизнь. В этом варианте у Вас саспенс (угроза) тянется весь сюжет, что есть хорошо для кино. Тогда зритель, зная из первой сцены, что пассажир убийца, будет переживать за ГГ (это и есть саспенс) что оч. хорошо для кино. Удачи.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Виктор Д, спасибо, буду думать. Еще мнения принимаются:doubt:
про саспенс вы очень точно подметили, именно этого я и добивался

PS: А как тут можно благодарить за помощь? Второй раз возникает желание обозначить благодарность, а необходимых кнопочек не нахожу.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Да не думайте Вы про кнопочки, а пишите и публикуйте свой готовый сценарий. Публикация по закону защищает Ваши авторские права на произведение с даты публикации.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Виктор Д, как на Ваш взгляд такой вариант.

Однажды ночью, водитель-дальнобойщик подсаживает/подбирает на трассе попутчика. Он не подозревает о том, что случайный пассажир - член банды, промышляющей разбоем.

Ну, естественно буду рад оценкам и других неравнодушных.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

ОЧ, СЛАБО. (подбирает, не подозревает) Пустые слова ни о чём. Одна вода.

Повторюсь. Нерв в Вашей истории в том, что водителю дальнобойшику удаётся возродить в убийце-грабителе на трассе, человеческие чувства и уберечь себя от смерти в последний момент.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Ага, понял, сижу, мозгую.
слова теперь надо правильные подобрать. Нужно время.

Вот, как-то так выходит. Не решил, что лучше.

Водитель-дальнобойщик становится жертвой разбойного нападения и использует единственную возможность остаться в живых

- разбудить в убийце человеческие чувства
- убедить убийцу отказаться от задуманного
- сделать из врага союзника.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

народ, а вы читали вот эти страницы:
http://forum.screenwriter.ru/showthr...=1170&page=548
и ранее, и позднее... Мне думается, это очень полезно...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Драматическая ирония (Dramatic Irony)

В этом варианте вступления мы не наблюдаем главного героя. Вместо него нам демонстрируют некие события, о которых герой и не подозревает. Теперь мы знаем больше протагониста. И мы понимаем, что очень скоро его жизнь изменится.

Драматическая ирония ставит зрителя в более выгодное положение — мы уже знаем то, что герою только предстоит узнать. Таким образом поддерживается напряжённое ожидание.
http://forum.screenwriter.ru/showthr...=1170&page=548 Спасибо за ссылку, Мучитель.

Вариант истории Большого про водителя дальнобойшика. В первой сцене главарь посылает антагониста убить водителя. Зритель знает, что случайный пассажир на трассе - убийца и переживает за жизнь ГГ водителя. Водитель не знает об угрозе. (саспенс)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Мучитель, ранее не читал, сейчас почитаю, как это должно отразиться на логлайне? Начинать с антагониста-бандита?

Виктор Д, саспенс должен просматриваться в логлайне?

Да, а в финале зритель будет сопереживать уже самому бандиту...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Там все написано. По идее было бы хорошо перечитать все страницы, которых там более пятисот, но там слишком много флуда и офтопа. Можно почитать выборочно. По-моему там есть все, что есть в мире для обучения сценаристов.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Может так?

Водитель-дальнобойщик не знает, что его жизни угрожает опасность, когда садит на трассе попутчика-бандита. У него остается единственная возможность остаться в живых - убедить бандита отказаться от задуманного.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Немного причесать и сценарий тоже. (садит на трассе я бы заменил к примеру на подвозит)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Прекратите эту графоманию. На 10 страниц ни одного логлайна.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

А мы-то думали!

Если прекратить, как тогда его написать?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

большое вам спасибо за подсказки. А погибнуть самому - не закрывает концовку? Или вот такой момент - водитель ведь не понимает, чем это обернется для бандита, он думает только о собственном спасении. По мне так нормально, как на это Петр Киреев посмотрит))

Виктор Д, у меня возникло ощущение, что сценарий вы прочли уже?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Большой,
Только в обратном порядке.

А ссора была - с матерью.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Андрей Б., после поста Сашко даже теперь и не знаю в правильном ли мы направлении думаем:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Лучше просто - успешный. Успешный молодой человек, к примеру.

Чтобы избавиться, он ...
слово "хочет" не для логлайна, насколько я понимаю.

--- лишние общие слова.

важен итог его действий, его борьбы. Каков он?

Опять - общие слова.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Я так понял, что история у Гепы заканчивается смертью парня и он сам становится призраком. Тогда ему уже нет нужды избавляться от девушки, можно даже подружиться)) Но, если я прав, то как не объясняя концовку сказать, что он платит самую высокую цену - свою жизнь?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Посмотрите мой вариант логлайна, пожалуйста.

1) Водитель-дальнобойщик рискует жизнью, когда соглашается подвезти попутчика - бандита посланного его убить. У него остается один шанс выжить - убедить бандита отказаться от задуманного и погибнуть самому.

2) Водитель-дальнобойщик ставит свою жизнь в опасность, согласившись подвезти попутчика, который оказывается бандитом. У него есть единственная возможность отвести угрозу - убедить бандита отказаться от задуманного.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Я просто напросто увидел Вашу историю у себя в воображении и подсказываю Вам где у Вас в Вашей истории проходит основная сюжетная линия влияющая на эмоциональное восприятие зрителем Вашего сюжета. Если Вы в сценарии её не упустите, увлекаясь ненужными подробностями и не размажете её,в Ж.. то у Вас всё получится. Теперь история у Вас вырисовалась и есть. Не облажайне сценарий.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Ладно, попробую выслать свою работу еще раз. Всем спасибо!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Большой, я, не претендуя на истину в последней инстанции, выскажу свои соображения, но не готовый лог-лайн, конечно.

Во-первых, вы определились, кто главный герой? До недавних пор это место вы отводили для преступника, который отказывается выполнять приказ об убийстве. Из краткого синопа видно, что у него внутри происходит борьба. Но этого не видно на экране, нельзя на этом строить историю новичку. Надеюсь, вы не обидитесь за "новичка", просто это реально очень сложно в фильме. В рассказе - самое то.
Еще слабость. У бандита практически нет арки характера. Он вошел в историю с нежеланием убивать и вышел из нее с таким же желанием. Это не создает напряжения в истории, все линейно.

Если ГГ - водитель (как предлагали чуть ранее).
Все, что происходит до момента прозрения водителя - это завязка. Именно в этот момент у него появляется цель. Что же он делает, чтобы достичь своей цели? Из синопа, водитель словами с подтекстом пытается убедить бандита не убивать его. Но этого мало, очень мало. Это не тянет на историю.

Насчет саспенса. Если ГГ - водитель, то он должен невольно ухудшать свое положение, чтобы саспенс возрастал. А сейчас он улучшает свое положение.

Мне кажется, эта история была бы перспективна и интересна в форме рассказа, при условии доработки. Для фильма ГГ-бандит сложен для показа, а ГГ-водителю не хватает перипетий.
Попытка составить лог-лайн выявила проблемы в истории, и я не думаю, что надо зацикливаться на подгонке лог-лайна под историю. Лучше еще раз повертеть ее саму.

Кстати, если бы я развивала такой сюжет, то сделала бы водилу давним знакомым (например, школьным приятелем) бандита. В какой-то момент один узнает другого, и это усложняет их взаимоотношения. Или наоборот, неприятелем, конкурентом.
Это так, мысли по поводу.

Все это ИМХО.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Спасибо вам Бо. Вы потрудились, очень детально указали на видимые минусы. Это помогает мне привести мысли в порядок, ибо если я с вами где-то даже не соглашался, значит в чем-то своем лишний раз убеждался. Спасибо. Буду работать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Почему? Прошло много времени, они изменились, не сразу узнают друг друга.
Я абсолютно не настаиваю на таком варианте для вас, это были просто мои мысли.

Если ГГ не мог вначале перечить главарю, то его позиция вялая, не заряжает фильм энергией. Такой ГГ не движет историю вперед, а плывет по течению. Он в самом начале настроен на то, что происходит в финале, но это не цель, а рефлексия. ИМХО, это очень слабо.
Гораздо ярче, если бандит вначале головорез, которому чисто по приколу быть в банде, или бесстрастный чувак, который просто выполняет работу, за которую ему хорошо платят. И по ходу фильма он меняется, проявляя сочувствие жертве.

А в начале нужна сцена убийства члена банды, который осмелился не выполнить приказ. Это альтернативный фактор для бандита.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Кому выслать?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Сразу видно, человек кое-что понимает...)
По-моему, тут не логлайны надо подгонять, что бы их принял Петр Киреев, а просто начать всерьез учиться делать истории.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Оч. хороший ход. Их дружба в детстве открывает большой потенциал для переговоров водителя с убийцей. (воспоминания жил-был, жила-была и жили-были играли, любили, помнишь-момнишь, а ты в банду попёрся, с каких делов? и.т.д) Тут убийца может растрогавшись и изменить планы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Это, впрочем, напоминает ситуацию из "Место встречи", когда Шарапов встречается в банде с дядькой, с которым воевал плечом к плечу. Так что первое пришедшее в голову - как всегда, штамп, стоит искать дальше.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Именно искать. Потенциал у завязки есть, а это основное..

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

В смысле эта завязка может развиться до более крутой завязки?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Конфликт дальнобойщика и бандита вполне может развится и в историю для П\М.. Рука автора-владыка :direc***:
Водители-дальнобойщики, самая большая ЦА хрустящая попкорном в кинотеатрах США. Истории про дальнобойщиков (только американских) хорошо примут и на американском рынке.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Откуда информация? Есть официальные данные? Данные социологических исследований?

А там и до сериала недалеко... Сезонов на пятнадцать! Осталось только логлайн написать...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Информация от голливудского продюсера из первых уст. Его К\К заказывает оч. недешевые исследования у ведущих маркетологов зрительских предпочтений, для выбора его ридерами проектов на рынок Севеной Америки.
Инф. из уст, так, что кто сомневается, то сомневайтесь и примите за сказку. Доказывать нет смысла.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Переезжают на своих огромных фурах от кинотеатра к кинотеатру. Попкорн развозят. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Виктор Д, отправил на конкурс, теперь буду отзывать, последние комментарии все-таки возымели на меня свое действие.

Мучитель, что ж, буду продолжать учиться.

Бо, я прислушаюсь к вашим словам.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Это хороший знак.