Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   БариХан. Стиль жизни. (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2127)

адекватор 18.10.2011 21:26

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 362002)
Город солнца Мора

Вообще, нам в нашем ГПТУ преподавали. что "Город солнца" написал Томазо Кампанелла, а не Томас Мор.

БариХан 18.10.2011 21:46

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 362004)
Я знакома с человеком

Рад Вас видеть и слышать!!!

БариХан 18.10.2011 21:53

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 362000)
Появись учение Христа после Утопии Мора, его тут же окрестили бы утопическим.

Об этом размышлял Достоевский.


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 362003)
Утопическое учение и религия - это две большие разницы.

Возлюбите ближнего своего, ибо и в нём Я. За что Вы кидаетесь на людей, аки нелюдей? Утопия? Утопия, друг мой! За что я её и люблю, потому, что из утопии великие люди вышли. Во всяком случае, именно те, кому бы невольно голову склонил в почтении. Никакой разницы. Отцы пустынники...

владик 18.10.2011 22:11

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 362008)
Вообще, нам в нашем ГПТУ преподавали. что "Город солнца" написал Томазо Кампанелла, а не Томас Мор.

Да, извнияюсь. Но это сути не меняет, поэтому и спутал. И тот, и другой жили в средние века и оба представители так называемого утопического социализма, которым ни в Англии, ни в Африке нынче и не пахнет.

адекватор 18.10.2011 22:25

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 362012)
И тот, и другой жили в средние века и оба представители так называемого утопического социализма,

Почти одно и тоже. Мать Тереза и Гитлер жили в двадцатом веке в Европе, оба известные личности, оба остались в истории...
Переливание из пустого в порожнее этот разговор. Сейчас в Дании, Англии, Голландии, Швеции и так далее социализма больше, чем мог мечтать Томас Мор, и больше, чем было в СССР. Но по прежнему при словах "социализм" и "красные" некоторые впадают в ступор, поджимают конечности и притворяются мертвыми, как колорадские жуки от прикосновения, или наоборот, от ужаса впадают в крайнюю агрессию, начинают отчаянно защищаться, как будто им грозит смертельная опасность. Штампы. господа, и стереотипы.

Кирилл Юдин 18.10.2011 22:50

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 362011)
За что я её и люблю, потому, что из утопии великие люди вышли.

Это да. Гитлер, например.

БариХан 18.10.2011 22:54

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 362014)
Это да. Гитлер, например.

И Кирилл Юдин.

владик 18.10.2011 23:21

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 362006)
доколе можно глупости писать? Де юре в Англии монархия, но разве королева правит государством Англия?

Понятно. А Маргарит Тетчер и Тони Блэр - так это. декорация, дань традиции.
Вы какое вуз кончали?

Политико-правовые идеи раннего коммунизма. "Утопия" Т. Мора. "Город Солнца" Т. Кампанеллы
http://www.bibliotekar.ru/is***ia-po...heniy-1/51.htm
Вот прочтите статью специалиста и не доказывайте глупости о том, что современная Англия восприняла хоть что-то из Утопии и даже стала чуть ли не коммунистической. Ну, хотя бы это "При неоднократном и внимательном созерцании всех процветающих ныне государств, — писал Mop, — я могу клятвенно утверждать, что они представляются не чем иным, как неким заговором богачей, ратующих под именем и вывеской государства о своих личных выгодах".
Скажете, нынче в Англии уже не так, Утопию начитались?

Повторюсь. Что касается гос. устройства Англии, то это унитарное государство конституционная монархия. Как осуществляется управление в Англии, узнайте сами, если вам это интересно. Мне - нет. Я уже знаю, что в Англии чтут и вековые традиции и современность и юридически по форме и по содержанию. Как дань этим традициям Королева в торжественной обстановке, например, утверждает (принимает) бюджет страны и .т. д. Очевидно одно, что ни с утопическим, ни с каким другим социолизмом Англия ничего общего не имеет. Да и Томасе Море забыли давно, как о страшном сне.

владик 18.10.2011 23:25

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 362013)
Почти одно и тоже. Мать Тереза и Гитлер жили в двадцатом веке в Европе, оба известные личности, оба остались в истории...
Переливание из пустого в порожнее этот разговор. Сейчас в Дании, Англии, Голландии, Швеции и так далее социализма больше, чем мог мечтать Томас Мор, и больше, чем было в СССР. Но по прежнему при словах "социализм" и "красные" некоторые впадают в ступор, поджимают конечности и притворяются мертвыми, как колорадские жуки от прикосновения, или наоборот, от ужаса впадают в крайнюю агрессию, начинают отчаянно защищаться, как будто им грозит смертельная опасность. Штампы. господа, и стереотипы.

Демагогия, Адекватор! Да и опять каша в голове. Путаете социализм и социальное государство. При социализме нет частной собственности, как это есть в Дании, Англии, Голландии и Швеции.

владик 18.10.2011 23:28

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 362008)
Вообще, нам в нашем ГПТУ преподавали.

Очень заметно.

адекватор 19.10.2011 10:30

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 362017)
При социализме нет частной собственности, как это есть в Дании, Англии, Голландии и Швеции.

Вопрос частной или государственной собсвенности - это лишь волпрос того, на кого офрмлена собственность. На кого записано, на государство или на частное лицо. В остальном почти нет принципиальной разницы. Государственные предприятия могут работать эффективнее частных и наоборот. Пример - государство построило величайшую Саяно-Шушенскую ГЭС, частники её грохнули, теперб государство снова её восстанавливает за счет бюджета. Тпе что последний Ваш жупел - на кого оформлена собственность - он дохлый. А в США теже безработные защищены государством во много раз лучше, чем наши безработные. Значит, США социальное)социалистическое) государство.
И как только в воздухе запахло ущемлением прав граждан (меньше социальной защищенности, социализма( так сразу по всему миру начались волнения и беспорядки.
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 362016)
Вот прочтите статью специалиста и не доказывайте глупости о том, что современная Англия восприняла хоть что-то из Утопии и даже стала чуть ли не коммунистической.

вашему специалисту я сам могу прочитать курс лекций по этому и другим темам. Только мне это ни к чему. Специалисты окормляются на кандидатских и докторских, а у меня чисто спортивный интерес к интересным темам социума. Таким, как "Утопия" и её влияние на развитие английского общества.

адекватор 19.10.2011 10:41

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 362018)
Очень заметно.

Конечно. В ГПТУ мозги не засирали научным коммунизмом, политико-правовыми идеями раннего коммунизма, трудами Ленина и соратников, диалектическим материализмом, историей КПСС и прочим информационным мусором, который надо бы выкинуть на свалку истории, но только это вычистить из замусоренных Партийными вузами мозгов.

владик 19.10.2011 11:54

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 362021)
Вопрос частной или государственной собсвенности - это лишь волпрос того, на кого офрмлена собственность. На кого записано, на государство или на частное лицо. В остальном почти нет принципиальной разницы.

Прямо скажем революционный вклад в развитие политической мысли. Томас Мор, Кампанела и иже с ними отдыхают.

владик 19.10.2011 11:59

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 362021)
я сам могу прочитать курс лекций по этому и другим темам. Только мне это ни к чему.

Слава тебе, Господи! Все, что угодно, только не ваш курс лекций.

владик 19.10.2011 12:04

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 362021)
у меня чисто спортивный интерес к интересным темам социума. Таким, как "Утопия" и её влияние на развитие английского общества.

На вас Утопия повлияла явно больше, чем на английское общество. Будем ждать появления первобытного коммунизма в одной отдельно взятой деревне. "Идеи, овладевая массами, становятся материальной силой", - Ленин, создатель недозрелого социализма.

адекватор 19.10.2011 12:08

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Да, а по просьбам трудящихся могу выложить на сайте свой рассказ "Совершенные свободы".
Небольшой, но интересный.
Замечательный рассказ. Антиутопия. Фантастическая антиутопия.
Был опубликован в 2005 в периодике.

адекватор 19.10.2011 12:10

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 362028)
"Идеи, овладевая массами, становятся материальной силой",

Да, Ленин был идеалист. Верил в первичность идеи над материей.
Но почему то его ученики вывернули всё наизнанку.

владик 19.10.2011 12:10

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 362022)
Конечно. В ГПТУ мозги не засирали научным коммунизмом, политико-правовыми идеями раннего коммунизма, трудами Ленина и соратников, диалектическим материализмом, историей КПСС и прочим информационным мусором, который надо бы выкинуть на свалку истории, но только это вычистить из замусоренных Партийными вузами мозгов.

Конечно, в ГПТУ происходил естественный процесс самозасирания неизвестно чем, и неизвестно чего. Природный феномен.

владик 19.10.2011 12:14

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 362031)
Да, Ленин был идеалист. Верил в первичность идеи над материей.
Но почему то его ученики вывернули всё наизнанку.

Ленин был материалистом и верил, что первична материя, а вот ГПТУшники перевернули все с ног на голову и записали товарища в стан его злейших врагов.

адекватор 19.10.2011 12:15

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Я изучал в ГПТУ Технологию, Ремонт строительных машин и механизмов, немецкий язык, историю, эстетику и еще что -то . Пиво было хорошее, по 1руб 32 коп за 3 литра, свежак и натураль. Сейчас такого нет.

адекватор 19.10.2011 12:18

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 362028)
Будем ждать появления первобытного коммунизма в одной отдельно взятой деревне.

Образованьица мне не хватает, чтобы строить коммуну. Надо было окончить советский журфак или высшую партийную школу. Не довелось.
И потом - "в отдельно взятой деревне". У меня нет эскадрона, чтобы взять деревню.
Или вы дадите мне деревню без боя?
Сейчас у нас 300 000 руб клочок родной земли. Таких денег нет.

владик 19.10.2011 12:29

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 362035)
Я изучал в ГПТУ Технологию, Ремонт строительных машин и механизмов, немецкий язык, историю, эстетику и еще что -то . Пиво было хорошее, по 1руб 32 коп за 3 литра, свежак и натураль. Сейчас такого нет.

Хорошо раньше было - танцы, пиво бочковое. Да и Вы, я смотрю, молодец.

БариХан 20.10.2011 10:32

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 362038)
Хорошо раньше было - танцы, пиво бочковое. Да и Вы, я смотрю, молодец.

Ну, вот. Другое дело. В формате этой ветки :)

адекватор 20.10.2011 12:45

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 362034)
Ленин был материалистом и верил, что первична материя, а вот ГПТУшники перевернули все с ног на голову и записали товарища в стан его злейших врагов.

Всем известно, что Ленин считается материалистом. Но, владик, вы способны понимать суть написанного?
"Идеи, овладевая массами, становятся материальной силой". В.И.Ленин.
Понятен смысл фразы? Первично появляется идея, овладевает массами и становится материальной силой.
Если бы это писал убежденный материалист, фраза звучала бы так.
"Материальная сила, овладевшая массами, рождает идеи".
Какие то нелады и нестыковки. Может, гптушники откроют вам глаза на некоторые очевидные вещи.
Извини, Барихан, за гайдпарковскую тематику в твоей ветке. Но ведь интересно, в самом деле.

владик 20.10.2011 13:58

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 362140)
Всем известно, что Ленин считается материалистом. Но, владик, вы способны понимать суть написанного?
"Идеи, овладевая массами, становятся материальной силой". В.И.Ленин.
Понятен смысл фразы? Первично появляется идея, овладевает массами и становится материальной силой.
Если бы это писал убежденный материалист, фраза звучала бы так.
"Материальная сила, овладевшая массами, рождает идеи".
Какие то нелады и нестыковки. Может, гптушники откроют вам глаза на некоторые очевидные вещи.

Уважаемые ГПТУшники на многое глаза открыли не только мне, но и изумленному человечеству! Когда просвещенной монархине Екатирине 2 сообщили, мол, ученые доказали, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот. Она ответила: "Наше солнце вращается вокруг нас!" Такая логика называется софистикой, в чем монархиня и преуспела зело. Что касается вашей логики, она ни то, ни се ни хрен пойми какая. Перевернуть цитату наоборот и считать полученное истиной?! Однако! А задаться самым простеньким вопросом вом в лом? Сам вождь был кем, Святым Духом или, как и мы все явился миру из п... грешной? Явился он именно из нее, и именно, как материальная субстанция. Оттуда же пораньше явились и его учителя - Маркс, Энегельс и прочая шобла помельче. Этого Ленин в своих работах нигде не отрицал, как не отрицали и его ученые биографы. Об идеях марксизма-ленинизма Ленин и говорил, вдалбливая их через пропаганду массам. Но как очевидно, все впустую. Вот, если бы он приказал наркомпросу бить книгами "Капитал" ГПТУшникам по башкам, то плоды просвещения были бы налицо. Однако же, нехватило тяму вождю. Помер, сердечный, в 54 года от сифилиса мозга. И ноне возлежит в мавзолее чисто как материальная субстанция, без идей уже и, что самое обидное, без достойных учеников и последователей.

адекватор 20.10.2011 17:25

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Я в Гайд-парке 6 владику отвечу.

БариХан 21.10.2011 10:04

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Я состою в самой многочисленной партии РФ. "Партия" беспартийных. По идеальным взглядам мне близки коммунисты. Я хочу быть подальше от политики. Но сегодня с торжествующей грустью скорблю о кончине Муамара Каддафи. Почему торжествующей? Каддафи победил. Скорблю? Потому, что человека убили.

Анатолий Борисов 21.10.2011 15:40

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Вложений: 1
Похож?

БариХан 24.10.2011 11:04

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Вложений: 1
Со съёмок фильма "РэПэПэ"
"Трансфер"

Граф Д 04.11.2011 06:01

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
БариХан,
Попалась книжка Михаила Пыляева "Замечательные чудаки и оригиналы". И одно место напомнило мне вашу идею о покушении на Наполеона. Я по-прежнему считаю, что русский офицер не мог задумать его и вот этот эпизод, описанный у Пыляева как раз косвенно подтверждает мою правоту. Тут как раз русский офицер и тоже чудак и авантюрист добирается до Наполеона, но с какой целью - не убить его (хотя шанс ему наверняка бы представился), а преподнести чай.

"...известный князь Гагарин, тоже чудак большой руки, прозванный за свою худобу «Адамовой головой»**. Он был бретер и храбрец, выигравший в 1812 году у офицеров пари, что доставит Наполеону два фунта чая. И доставил, но только по благосклонности императора благополучно возвратился в русский лагерь".

Жаль, но больше никаких подробностей Пыляев об этой истории не сообщает.

Еще из той же книги забавные истории о генерале Демидове:


БариХан 05.11.2011 20:10

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 364742)
известный князь Гагарин, тоже чудак большой руки

Спасибо. Интересно. Очень.

БариХан 17.11.2011 21:43

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Как и из всякой истории, из истории Афганистана можно сделать определенные выводы. Вот какие выводы можно сделать из нее нам, жителям России. Жители Афганистана пускай выводы из своей истории делают сами.
История Афганистана учит нас простым и незамысловатым вещам.
Первое
Если жизнь в твоей стране протекает по принципу «моя сакля — моя крепость», если жители соседнего кишлака тебе враги и за свой народ ты их не держишь, будь готов к тому, что никакого настоящего государства у тебя не будет никогда, будь готов к вечной и постоянной войне с ближайшими соседями — такими же гордыми начальниками маленьких глиняных замков, как и ты сам.
Второе
Если купец или путешественник, человек другого вероисповедания или иного, чем у тебя, цвета кожи для тебя не человек, а просто двуногий зверь, которого можно ограбить или продать в рабство, будь готов к тому, что рано или поздно ты будешь вести войну с соседними государствами, из которых в твою страну приходят эти купцы. Да, купцы этой страны жирны и изнеженны. Да, жители этих стран не так ловко, как ты, прыгают по горам с кинжалом в зубах. Зато сталь их мечей от какого-то злого колдовства почему-то всегда острее, чем твои кремневые кинжалы, а дерутся они совсем не по-честному, плотно сбитой группой, прикрывая друг друга крепкими щитами, и такое вот их коварство приводит к тому, что ты каждый раз оказываешься бит. Даже если ты попытаешься объединиться со своими соседями, чтобы дать отпор ненавистным чужакам, готовься к тому, что тебя в любой момент могут ударить в спину. По причинам, указанным в пункте первом, трудно считать союзниками своих извечных врагов.
Третье
Если пословица «Знание — сила» для тебя пустой звук, если работать и учиться тебе неинтересно, а интересно по заведенному обычаю продолжать грабить соседние аулы и заезжих чужестранцев, если учиться у соседних народов, которых ты и за людей не держишь, ты не привык, будь готов к тому, что рано или поздно в твою страну прилетят огромные летающие крепости, извергающие на твою землю огонь и смерть. С недосягаемой для твоих копий высоты.
Четвертое
Если ты продолжаешь упорно считать, что твой образ жизни самый правильный и прогрессивный, и твоя личная свобода жить, как ты привык, тебе дороже, чем свобода твоего народа от оков голода и болезней, будь готов, что у тебя и твоей страны никогда не будет настоящей свободы. Будь готов к тому, что на протяжении долгих и кровавых веков истории твоей земли ты всегда будешь пешкой в чужой игре.



А теперь о человеке, которого я видел в Гардезе провинции Пактия. Я восхищён его стойкостью и рад , что судьба подарила мне его живой образ воочию. В свете последних событий в мире многих достойных мужей предадут.
"Наджибуллу предавали много раз. Но в самый страшный свой час он нашел силы не предать ни Афганистан, ни свой народ, ни себя. Пустив в ход свою недюжинную силу, благодаря которой за ним еще с юности закрепилась кличка "Бык" ("Наджиби барзагов" "Наджиби гов" - И.Р.), он сумел разметать охрану, отнять у одного из офицеров пистолет и тяжело ранить брата (телохранителя) генерала Аслам Бега. Последующее было кошмаром. Он перенес страшные пытки, но сломлен не был. Жуткая казнь, потрясшая даже его врагов, возмутившая всех афганцев, по какую бы сторону баррикад они не были, подвела черту под его жизнью"…

Вячеслав Киреев 17.11.2011 21:53

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
БариХан, у нас запрещено цитировать без указания источника. Исправьте ситуацию.

БариХан 17.11.2011 21:57

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 367038)
БариХан, у нас запрещено цитировать без указания источника. Исправьте ситуацию.

u.wikipedia.org/wiki/Наджибулла,_Мохаммад#.D0.9A.D0.B0.D0.B7.D0.BD.D1.8 C

Исмоил РАХМАТОВ, доцент Российско-Таджикского славянского университета

Источник - Азия-плюс.

Фантоцци 17.11.2011 22:17

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
БариХан, что-то вы мне стали напоминать Достоевского в исполнении Миронова.

БариХан 17.11.2011 22:21

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Пэ (Сообщение 367043)
БариХан, что-то вы мне стали напоминать Достоевского в исполнении Миронова.

Сдаюсь, Вы меня расшифровали.

БариХан 20.11.2011 17:04

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Земля, остывшая от боя.

БариХан 20.11.2011 17:06

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Вложений: 1
вот:

БариХан 20.11.2011 17:17

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Наткнулся на фото мест, где я служил. Интересные ощущения. Фото делали американцы. Афганистан.


Текущее время: 06:09. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot