Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Какие ноги!!!...Какие руки (пардон крылья)...а тело то, тело!!!
СС, Вам сюда, поучитесь у мэтра делать достойные эротические фотографии!!:happy:

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Телеплей, вы прочитали все 479 страниц этой ветки, странно, что пропустили про бит шиты :)
http://forum.screenwriter.ru/showthr...=1170&page=301
вторая половина страницы.

здесь ничего нового.
все дело - в терминологии. у Воглера все это досконально расписано.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Знатный гусик! И красавец какой :) румяный :))))

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Иванка, да, спасибо. Я этого не пропустил — что такое бит я знал :)

Я согласен, что ничего нового, просто именно Снайдера вроде тут не разбирали. У него и так 80% пунктов, ес-но, пересекаются со всеми остальными «гуру». Меня заинтересовали два пункта: Debate и Fun and Games. Поэтому я и писал — может кто-то читал Снайдера и сможет объяснить мне на пальцах. Или подкинет мне ссылку на книжку (или в личку). Но, видимо, оба варианта мимо :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

- Му-у-у-си-и-ик! Ну скоро будет готов гусик?!!

ВР! Ну нельзя же так народ травмировать.
После праздника.
Я, вон, после ухи - и то за тряпкой пошёл. Слюни на полу вытирать....
А он ещё и в яблоках... был...
Повару респект и уважение...

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

я, к сожалению, тоже нигде не нашел для скачивания Снайдера. купить можно свободно. и скачать за деньги - тоже.
но говорят о его книге много хорошего - про его 15 Главных Ударных Моментов Сценария.
хотелось бы почитать, конечно...

а битшит, о котором писали тут в ветке, коллега Иванка, это несколько другое по отношению к тому о чем писал в своей книге Снайдер, к сожалению ушедший от нас в августе прошлого года совсем еще молодым.

на основе его книги сделана программа для сценаристов. уже несколько версий. отзывы о ней хорошие - но, насколько я знаю, она работает под mac.

на фоте вся начинка еще в гусике: яблоки, изюм, курага, мед.
а эти яблоки были запечены снаружи под самый конец готовки - и присыпаны сверху корицей.
для блезиру, тэк сказать.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Вот-вот. Купить-то можно, но это будет глупейшая покупка в моей жизни, так как по-английски я читаю только со словарем. Да и то очень медленно.
Тоись, если бы она продавалась на русском — купил бы без вопросов. А раз только на английском, то я, боюсь, половину там вообще не пойму. Поэтому ищу бесплатно. Но великий и могучий свободный инет дал тут сбой — фантастика, но при том, что можно скачать все, что угодно, какой-то текст на английском языке хрен найдешь.

Прога, кстати, ставится на виндоус. Есть триал — но там ограничения по кол-ву карточек-сцен, так что пользоваться полноценно нет никакой возможности. Плюс в проге, честно говоря, только один — красиво и удобно сделаны эдакие «полочки» (каждая под отдельный акт), по которым свободно ездят и перемещаются карточки-сцены скрипта.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

ВР
да, действительно, это совсем другое) сорри. поспешишь - и далее по тексту...
Полемика - часть сценария, будь это одна сцена либо несколько сцен, где герой колеблется, прежде чем предпринять свое путешествие.
Веселье - те места в сценарии, где мы находим наиболее эффектные сцены; сцены, вошедшие в трейлер и сцены с отсылкой к главной идее.
(перевела на скорую руку, еще раз сорри)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

спасибо!

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

ставится то ставится но...с кириллицей она не дружит. приятель попыталься поставить и в конце концов снес ее.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Иванка, спасибо за перевод!

Веселый Разгильдяй, может проблемы с кириллицей есть на этапе экспорта или еще где. Я до этого не доходил (так как нет смысла —*с триалом все равно не поработаешь нормально).
А так у меня все ок — на русском все сохраняет.

Вообще, интерфейс, конечно, удобный. Если бы такую прогу сделали на русском — было бы еще лучше :) Понятно, что прога не поможет тебе написать хороший сценарий, если ты не можешь этого сделать просто ручкой на бумаге. Но если можешь, то прога тебе скрасит этап конструирования (в том числе и эстетически, если можно так выразиться). Там заполняешь сначала 15 битов по Снайдеру, и когда все их вобьешь, появляется собс-но рабочая область проги — такой здоровый corkboard, разбитый на акты и где уже в нужных местах хронологически есть ключевые сцены. Хорошо видно всю историю как бы в развитии.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Кстати, я идиот :)
В проге есть туториал, в котором есть вкратце все про снайдеровскую методу. И его собственные «жанры», и пункты его бит шита.

Все на английском, ес-но.

*задумчиво-мечтательно
Вот бы кто бы смог все это перевести на русский язык? :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Телеплей, а всего много? :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Иванка, я сейчас сохранил туториал в Ворде и получилось 16 стр. текста.
Но это со всякими вступлениями, контактной инфой и пр.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Телеплей, я вам в личку ответила.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

чую кто то скоро возьмется переводить...
а может, коллега Иванка, еще кого то попросить перевести часть?
если конечно есть смысл переводить все это?

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Иванка, проверьте почту пожалуйста.
И спасибо вам огромное за отклик и предложение! :kiss:

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

ВР, а вам я тоже в личку отвечу))))

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Веселый Разгильдяй, вам скинуть файл куда-нибудь? Вы свое мнение скажете — есть смысл все это переводить или нет.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Телеплей, получила файл.
я, пожалуй, переведу, потому что сам подход довольно забавный :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Иванка, вы тоже оценили «жанры»? :)
Типа «Чувак и Проблема» :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

я в процессе))))

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

вообще в связи с тем, что появляются все новые и новые перепевы трехактного построения сценария, учебники и прочие толстые пособия у меня возникает ощущение, что все это потихоньку превратилось в хорошо отлаженный бизнес.

вопрос в другом.
что является изначальным толчком для рождения интересной уникальной истории?
и есть ли методики, позволяющие развить ТАКУЮ способность у райтера?
о!

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

У всех это происходит по разному. :doubt: :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

"камасутру" я тоже в позднем пубертате изучал.
речь не об этом.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Как же не об этом? :blush:

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Я у одного человека читал как-то. О том как Истории придумывать.
Он весьма складно излагал. Интересно и с вдохновением:

"ох не спится. и не работается. не читается и не играется. поэтому продолжу свои рассказки.

необходимая преамбула. то что я буду писать ниже - смесь из личного опыта, рекомендаций профи и где-то прочитанного и услышанного.

итак вернемся к штуке которая называется история для игрового кино. она же s***y. она же то что так трудно придумать. как же ее наваять с нуля?
небольшое отступление.
как правило в разных учебниках пособиях на семинарах во вгике на курсах и прочем учат писать сценарии. характеры диалоги конструкция акты поворотные события и т.п. как у филда. либо улучшать уже написанное - как у сегер. но вот как научить человека УМЕНИЮ ПРИДУМЫВАТЬ? вроде как невозможно. но это только на первый взгляд. мне кажется - можно.
но! я не открою вам секрета создания гениальной истории. а всего лишь крепкой профессиональной и по возможности интересной. причем - не зацикливаясь на каком-то жанре. предупреждаю заранее: это не метод для артхауса или хард порно. "
Ну и т.д.

Мне особо понравился там один из советов: Тырить. Ведь изначально это совет Оскара Уальда. И то. Он просто элегантно изложил то, что все делают из покон веков.

------------

Направду, есть какие-то техники вызова вдохновения / поиска решния задачи

Это что-то визуализацией связано. Не помню. Наткнусь на что-нибудь стоящее сообщу

Удачи!

-----------------
Мне лично кажется, что в случае с идеями их иногда нужно - ПЕРЕСТАТЬ искать. Тогда они начинают приходить сами

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Розенко, Вы так складно начали, я уж приготовилась услышать рецепт придумывания, а Вы ограничились многообещающим "и т.д." Давайте уж, выкладывайте, что у Вас в загашнике - кроме
:)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Маш, это была цитата из поста ВР. :) из раннего, так сказать - самое начало ветки:)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Иванка, :happy::happy::happy:

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Точнее страница №2

Но очень актуальный текст. Здесь: http://forum.screenwriter.ru/showthr...?t=1170&page=2

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Мне кажется,
Розенко правильно написал:
Приходит объект из внешней среды, преломляется в сознании автора, приходит образ. Потом обрастает "мясом", появляется идея и строится история. Кактотак.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

НЕ обязательно образ. Я вчера услышала фразу, из которой просто выдернула два слова "глупость конкурентов" и поняла, что из этого можно вытянуть интересную историю. Даже ромком. :)

А для тренировки могу предложить такой совет:
Берете в газете любую статью. Вычеркиваете каждое 10 слово. Статья уменьшится, потом идете по второну кругу, третьему и т.д., до тех пор пока у вас не останется слов 15-20. Вот и попробуйте связать эти слова в складную историю. :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

tempora mutantur et nos mutamur in illis :)

тырить - это очень важно.
но ломаю голову над методикой.
сам то умею истории придумывать, а вот как подсказать другим - КАК это делать?..

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Мне кажется, что умение именно придумывать стимулируют жесткие ограничения и лимиты.
Полная свобода творчества рождает дефицит идей, на самом деле. Как ни странно.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Привет дедушке МакКи :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Если не умеют придумывать, то пусть занимаются другим делом. :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

вот тут точно спора не получится.:drunk:


помимо самой истории (как я считаю), перед ее придумыванием ты должен задаться следующими вопросами/поставить себе внятные рамки - как бы странно для сценариста это не звучало:
- КТО ТВОЙ ЗРИТЕЛЬ/АУДИТОРИЯ?
- КАКОВ У ТЕБЯ БЮДЖЕТ?

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

речь идет не об умении.
большинство вопросов на форуме - КАК мне научиться.
или вы коллега, сторонник монополизации профессии? :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Поддерживаю на все сто. Если нет изначального таланта/способностей/задатков/Божьей искры - никакими методиками ее развить невозможно. Можно научить работать с идеями, уже возникающими в голове/сердце/подсознании/других местах :) Это то, о чем книжки вумные талдычат.