Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Маленькие секреты большой профессии (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1170)

Веселый Разгильдяй 31.12.2009 00:41

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 229704)
ак кто все-таки гусика жизни лишил?

хозяин гусика.
не дал мне порезвиться.

Кандализа 31.12.2009 00:53

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
ЛавсториЛТД, да какая уж теперь разница. Гусик начал новую жизнь, теперь он с яблоками и мёдом. Как в раю. Жизнь после смерти существует! :)

Тетя Ася 31.12.2009 00:53

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 229704)
так кто все-таки гусика жизни лишил?

Да. А ведь "Жили у бабуси, два веселых гуся", совсем не веселая детская песенка, а жуткая трагедия.

ЛавсториЛТД 31.12.2009 01:02

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 229712)
хозяин гусика.

Ну тогда еще ладно. А то я уж расстроилась.

Мария О 31.12.2009 12:31

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Кандализа (Сообщение 229721)
Гусик начал новую жизнь, теперь он с яблоками и мёдом. Как в раю. Жизнь после смерти существует!

Кандализа, :happy:

Наталья 31.12.2009 16:00

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Кандализа (Сообщение 229721)
Гусик начал новую жизнь, теперь он с яблоками и мёдом. Как в раю. Жизнь после смерти существует!

Если тебя съели, то у тебя всегда есть два выхода....

автор 31.12.2009 16:52

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Веселый Разгильдяй,

Уважаемый ВР!

Поздравляю вас с наступающим НОвым годом!

Здоровья вам. радости, дружбы, любви и удачи и обязательно! - весь наступающий год нескончаемого творческого вдохновения!
Поздравляю также всех вашиих близких людей!

И маленький спич за ваше здоровье:

ВР! Как много в этом звуке для сценариста собралось!ВСЁ!!! - радость, творческие муки - в нём ведино всё слилось. В нём - океан надежд, исканий, в нём бездна всяческой мечты и каждый сценарист мечтает скорей с ВР-ом стать на "ты"! Но труден путь сей. и тернист,и только тот его проходит - кто НАСТОЯЩИЙ СЦЕНАРИСТ!!!

С Новым Годом!

Иванка 31.12.2009 17:07

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Вложений: 1
ВР, и от меня самые искренние новогодние поздравления :) :drunk:

Веселый Разгильдяй 31.12.2009 19:12

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Вложений: 1
дорогие коллеги!
девочки и мальчики!
на правах типа отца-основателя этой ветки поздравляю тут вас всех с наступающим НГ!

синопсис пожеланий:
- здоровья,
- любви,
- удачи,
- счастья,
И МНОГО-МНОГО ЛЮБИМОЙ РАБОТЫ!


всегда ваш ВР

несс 31.12.2009 19:31

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Вложений: 1
Веселый Разгильдяй!
Хоть вы и приоделись в костюмчик, но в наших сердцах вы остались ТАКИМ....
ВР - НОВОГОДНИЙ! ВСТРЕЧАЙТЕ!

Веселый Разгильдяй 31.12.2009 20:26

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
несс,
тронут...спасибо, Маленький Манул.:heart:
ну коли так.....
тады ой!

новогодний прикид от Dolce Manul . :)

Афиген 31.12.2009 20:41

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Поздравляю основателя этой ветки, убежденного сподвижника американского подхода к работе над литературной основой кино, с новым годом. В.Р., пусть все усилия, предпринятые вами в этом году, окажутся ненапрасными и принесут плоды в следующем.

Татьяна М. 31.12.2009 21:07

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
А я желаю о Веселому Разгильдяю и в новом году разгильдяйствовать, занимаясь здесь любимой работой. А всем сценаристом желаю по Веселому Разгильдяю каждому!
http://i026.radikal.ru/0912/2a/b948ac3f46a9.gif

автор 31.12.2009 21:23

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Точно! Каждому сценаристу - по Весёлому Разгильдяю, каждому Весёлому Разгильдяю - по Разгильдяю-сценаристу.
Эффект - поразительный...

несс 31.12.2009 21:24

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 229890)
несс,
тронут...спасибо, Маленький Манул.:heart:
ну коли так.....
тады ой!

новогодний прикид от Dolce Manul . :)

(Манул радостно мурчит от смущения:blush:)

Веселый Разгильдяй 31.12.2009 22:37

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
ответная телеграмма.
очень тронут поздравлениями коллег тчк следующем году зпт думаю зпт еще больше буду вопить от всего сердца воскл знк искренне ваш вр тчк

Татьяна М. 31.12.2009 23:01

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
В догонку: Пусть всегда будет http://s19.radikal.ru/i192/0912/15/1467b5e1de91.jpg

Кандализа 01.01.2010 23:55

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 229849)
Веселый Разгильдяй,

ВР! Как много в этом звуке для сценариста собралось!ВСЁ!!! - радость, творческие муки - в нём ведино всё слилось. В нём - океан надежд, исканий, в нём бездна всяческой мечты и каждый сценарист мечтает скорей с ВР-ом стать на "ты"! Но труден путь сей. и тернист,и только тот его проходит - кто НАСТОЯЩИЙ СЦЕНАРИСТ!!!

С Новым Годом!

Хорошо сказано :) Присоединяюсь! :)

Кандализа 01.01.2010 23:57

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Веселый Разгильдяй, спасибо за поздравления!
Расскажите, как получился гусик? Вкусненький? :))))
Люблю кулинарные рассказы!

Телеплей 02.01.2010 01:05

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Мне самому кажется это невероятным, но я прочитал 479 страниц этой ветки :)
У меня несколько вопросов Веселому Разгильдяю и всем, кто пожелает ответить:
Читали ли вы книжку Save The Cat Блейка Снайдера и что вы о ней думаете? Стоящая вещь?
На русском этой книжки нет, как я понимаю. Но нет ли у кого-нибудь англ. варианта? Обыскал инет, но возможности качнуть ее нахаляву так и не нашел :)

Хочется почитать (а хоть и со словарем), бо заинтриговал меня Снайдер. Одни его собственные жанры чего стоят (типа, Dude with a Problem). Так же его Beat Sheet. На оф. сайте есть еще такая любопытная схемка: http://www.blakesnyder.com/downloads/synthesis.pdf

Кандализа 02.01.2010 15:24

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Что-то ВРа давно нет. Уж не поперхнулся ли гусиком!
Веселый Разгильдяй, ау! :)))))

Захарыч 02.01.2010 16:31

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Друзья, что-то я не нашел тему "Кто как работает" (кажись была такая), а потому выношу проблему сюда.
Всем знаком "классический" алгоритм написания сценария и непременные его (алгоритма) элементы - идея, тема, структуирование. Сталкивались ли вы с такой фигней, когда субъективно "классная" идея, витающая в башке, при втискивании в формулировки и структуру начинает буксовать, а то и рассыпаться? Понимаю, из десяти человек 11 скажут: значит, такая была идея. И все-таки, кто-нить сталкивался с такой проблемой, и если да - то как с ней справлялся?

Блин, ведь натуральный конфликт между гармонией и алгеброй!!!

Мария О 02.01.2010 16:37

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Захарыч, скорее всего, Вы еще не придумали "правильный" событийный ряд для Вашей идеи. Потому она и вянет. Ищите точные события. Она расцветет. :) По крайней мере, другого рецепта я не знаю.

Захарыч 02.01.2010 16:40

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Мария О,:heart: :kiss:
Действительно, пытаться в сценарии "обойти" событийный ряд - это все равно что в жизни пытаться "обойти" любовь. И в том, и в другом случае обязательно прилетит по полной...

Мария О 02.01.2010 16:45

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Захарыч (Сообщение 230319)
пытаться в сценарии "обойти" событийный ряд - это все равно что в жизни пытаться "обойти" любовь

Не вполне верное сравнение, Захарыч. Обойти событийный ряд - все равно, что обойти дыхание, или кровообращение. События - это не "бонус", не что-то дополнительное. Это - основа. Их нет - нет сценария. А если они неверны - Вы чувствуете лажу, и понимаете, что Ваша идея распадается. Ищите максимально точные и острые решения.

Захарыч 02.01.2010 16:49

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Мария О, спасибо! И за коррекцию параллели - тоже.

Телеплей 02.01.2010 17:47

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Захарыч (Сообщение 230314)
Друзья, что-то я не нашел тему "Кто как работает" (кажись была такая)

А была такая тема? Тоже не могу найти…

Эта тема подымалась в этой ветке в первой половине, но конкретно ответил только Бразил (озвучил свой конкретный алгоритм — сначала первая поворотная с экспозицией, потом кульминация и т. д.).

Вот Мария О, вы, к примеру, имеете какой-нибудь четкий алгоритм? :)

Мария О 02.01.2010 18:02

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 230342)
Вот Мария О, вы, к примеру, имеете какой-нибудь четкий алгоритм?

Да. Сначала идея. Практически сразу - пара поворотов, включая финальный переворот. Затем проработка. Начало, середина и конец - на одном-двух листочках. Пока пишу - обрастаю подробностями, получается страниц 10. Но в них же почти все параллельные линии со своими перевертышами. Чтобы структура не провисала, проверяю, где повороты, слежу за темпоритмом. Потом формирую заявку на пару страниц.

Захарыч 02.01.2010 19:09

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 230350)
Да. Сначала идея. Практически сразу - пара поворотов, включая финальный переворот. Затем проработка. Начало, середина и конец - на одном-двух листочках. Пока пишу - обрастаю подробностями, получается страниц 10. Но в них же почти все параллельные линии со своими перевертышами. Чтобы структура не провисала, проверяю, где повороты, слежу за темпоритмом. Потом формирую заявку на пару страниц.

Вот - структурно, четко и доходчиво! :direc***: Мне остается только разобраться с событийным рядом из "барьеров" и "брешей" (а, кстати, финальный перевертыш пришел сразу, и хороший перевертыш, без балды :thumbsup:). Пойду перечитывать Митту - главу про события... :problem:

Мария О 02.01.2010 19:22

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Захарыч (Сообщение 230382)
Мне остается только разобраться с событийным рядом

Э-э... вообще-то это фактически и есть - сценарий.

Захарыч 02.01.2010 19:59

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 230383)
Э-э... вообще-то это фактически и есть - сценарий.

Ой... а я думал - синопсис, или того хужей - поэпизодник... :doubt:

Мария О 02.01.2010 20:02

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Не, ну это тоже оно, конечно. :) Как без них, родимых.

Захарыч 02.01.2010 20:17

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Мария О, раз уж мы тут "разговорились": подскажите мне, кто (?) в христианском синклите "отвечает" за возникновение любви между мужчиной и женщиной?

Кандализа 02.01.2010 20:22

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Захарыч, Николай чудотворец :)))))))

Кандализа 02.01.2010 20:23

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Это если говорить о духовной стороне любви, а если о ... обо всём остальном, то змей с яблоком.

Захарыч 02.01.2010 20:25

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Кандализа (Сообщение 230395)
Захарыч, Николай чудотворец :)))))))

Точно? Спасибо, солнышко... :kiss: хотя это и здорово осложняет мне задачу... Ладно, будем думать дальше...

Да нет же! Николай-Угодник - считается покровителем моряков (уж это я знаю назубок!), купцов и детей. Я вообще неправильно вопрос сформулировал, так что даже Св. Валентин мне тут не в помощь. А правильный вопрос: кто в христианстком трансмифе выполняет роль Амура и его стрел?

Кандализа 02.01.2010 21:32

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Захарыч, я же говорю - змей! С яблоком :))))
Про чудотворца я пошутила. Просто, любовь это же чудо! Логично?
А вообще, вроде Православие консервативно и не склонно романтизировать любовь. Здесь приветствуется брак, дети, чтоб семеро и не меньше :)))) А любовь в романтическом понимании, это грех и блажь!

Веселый Разгильдяй 03.01.2010 03:17

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Кандализа (Сообщение 230070)
Расскажите, как получился гусик? Вкусненький? ))) Люблю кулинарные рассказы!

гусик....гусик был...ну, был...
в общем - он был.:)
вот он, кросавчег, перед перекладыванием на на блюдище и окончательным украшательством зеленью и всякими финтифлюшками:

несс 03.01.2010 03:34

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 230469)
вот он, кросавчег

Таки кросавчег... :thumbsup: а вы принципиальный противник запекания птицы в "рукаве"?

Телеплей 03.01.2010 05:15

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
По поводу Снайдера никто не отвечает, ну да ладно.

В общем, помимо собственных «жанров» (любопытно было бы перевести), там есть (как я понял, так как книги я не читал — не могу найти) некий список пунктов, обязательных к заполнению перед тем, как писать скрипт.
Называется он Beat Sheet.

Собс-но, вот он:

1. Opening Image (1)
2. Theme Stated (5)
3. Set-Up (1-10)
4. Catalyst (12)
5. Debate (12-25)
6. Break into Two (25)
7. B S***y (30)
8. Fun and Games (30-55)
9. Midpoint (55)
10. Bad Guys Close In (55-75)
11. All Is Lost (75)
12. Dark Night of the Soul (75-85)
13. Break into Three (85)
14. Finale (85-110)
15. Final Image (110)

В принципе, все понятно даже мне, хотя английским языком я не особо владею. Хотя есть пункты загадочные (Debate и Fun and Games, например).

В инете на каком-то буржуйском форуме я нарыл что-то вроде конспекта (я так понял, что это не снайдеровский текст) по этим пунктам.

Было бы здорово, если кто-то из форумчан переведет этот список. Я могу и сам, но реально Google Translate это делает лучше меня. В том смысле, что он делает это плохо, а я — еще хуже.

Вот этот текст:

Opening Image – This is fairly self-explana***y; it’s the scene in the movie that sets up the tone, type, and initial salvo of a film — and it’s the opposite of the Final Image.



Theme Stated – Also easy. Usually spoken to the main character, often without his knowing what is said will be vital to his surviving this tale. It’s what your movie is “about.”



Set-up – The first 10 pages of a script must not only grab our interest — and a studio reader’s — but introduce or hint at introducing every character in the A s***y.



Catalyst – The telegram, the knock at the door, the act of catching your wife in bed with another, and suddenly you know your life has changed. It’s the movie’s first “whammy.”



Debate – The section of the script, be it a scene or a series of them, when a hero doubts the journey he must take.



Break into Two – Act Two, that is, and it is where we leave the “Thesis” world behind and enter the upside-down “Antithesis” world of Act Two. Let the journey begin!



B S***y – The “love” s***y, traditionally, but actually where discussion about the theme of a good movie is found.

Fun and Games – Where we find “set pieces,” trailer moments, and the “promise of the premise.”



Midpoint – The dividing line between the two halves of a movie, the part where “fun and games” end, where the “stakes are raised,” and where the going gets tough for our hero(es).



Bad Guys Close In – Both internally (problems inside the hero’s team) and externally (as actual bad guys tighten their grip), that part of the film where pressure is applied.


All Is Lost – The “False Defeat” and the place where you find “the whiff of death” — because something must die here.



Dark Night of the Soul – Why hast thou forsaken me, Lord? That part of the script where the hero has lost all hope...



Break into Three – ...but not for long! Thanks to a fresh idea, new inspiration, or a last-minute word of advice from the love interest in the B S***y, the hero chooses to fight.



Finale – The Synthesis of two worlds: from that which was, and that which has been learned, the hero forges a new world.



Final Image – The opposite of the Opening Image, proving that a change has occurred. And since ALL s***ies are about “transformation,” that change had better be dramatic!


Текущее время: 11:26. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot