Re: Курилка. Часть 135
 

Тётя Ася, :thumbsup:

А мне был бы интересен байопик Ёсико Ямагути (Ли Сянлань), 1920 - 2014. Японка выросшая в Маньчжурии. Тесно общалась с "китайскими" русскими в Мукдене и Харбине. Пересекалась со многими интересными личностями (например, авантюристкой и шпионкой Ёсикой Кавашимой, чья жизнь в свою очередь достойна шикарного байопика). В 30-40-50-х - карьера певицы и актрисы. Она была одинаково популярна среди гоминьдановцев, коллаборационистов и китайских коммунистов. В 1945 году едва не казнена за "пособничество японцам" (снималась в фильмах японских режиссёров). После войны побывала в Америке, где сыграла в паре голливудских фильмов. В конце 50-х резко оборвала карьеру певицы и актрисы. Работала журналистом телевидения, объездила весь Ближний Восток, брала интервью у Муаммара Каддафи, у Ясера Арафата, у разыскиваемых Интерполом лидеров палестинских террористов... Переписывалась с Ким Ир Сеном, на банкете у Мао Цзэдуна поднимала бокал за здоровье Чжоу Эньлая... С 70-х - депутат японского парламента. Последний раз приехала в Россию в нулевых, повидаться с подругой детства Любой Гриневец (бывшая жительница г. Мукдена, по моим предположениям - в 40-х годах агент НКВД в Маньчжурии). Гриневец спасла её в 45-м, помогла снять обвинения и избежать казни. Вот это жисть...

Re: Курилка. Часть 135
 

То же самое можно сказать абсолютно про любой фильм. Типа, если бы американцы сняли фильм о причинах великой депрессии, было бы интересно и познавательно. А они сняли "Однажды в Америке", и свели всё к дешёвому гангстерскому кинцу... Ну и так далее. В общем, мне этот аргумент не кажется существенным :) Дело не в выборе темы, она сама по себе ничего не решает! Вот как она раскрыта и подана, другой вопрос. Тема - это ведь даже не сюжет, не основная канва истории, и не сеттинг. Это некая сверхидея, главный вопрос, вне сюжетных рамок и тп, в принципе... Так что, опять же, не посмотрев фильм, трудновато об этом судить однозначно.

Re: Курилка. Часть 135
 

Как вам угодно. Я сегодня в благодушном настроении и готов со всеми соглашаться.

Re: Курилка. Часть 135
 

Ну как там, айфоны уже новые все прикупили? :)
Презентация, которая мне нравится больше официальной:

Re: Курилка. Часть 135
 

Хз, я вполне доволен сматфоном за 2 тыщи рублёв. И тот купил потому, что у кнопочного, с которым проходил лет 6, сдох аккумулятор, а найти такой же уже не реально :)

Re: Курилка. Часть 135
 

Тетя Ася,
Моя прабабушка у нее училась, кстати.

Re: Курилка. Часть 135
 

Всё хочу спросить, а чем так важен Распутин для истории? В чём величие и значимость этой фигуры, и с какой целью кому-то его дискредитировать?

Re: Курилка. Часть 135
 

А хрен его знает. Не знаю. А почему его образ воплотился в синема уже в 1917-м году, когда прах ещё не остыл?.. Почему в 70-х негры из "Бони-М" посвятили ему свой самый забойный хит???

Re: Курилка. Часть 135
 

Крыс,
Григорий Распутин, как ни крути, историческая личность, оказавшая влияние на отечественную историю.

Другое дело, что оценка этой личности, во многом, искажена. Распутин окружен облаком легенд, выдумок и откровенной лжи.

Даже история его убийства - сплошные выдумки. То, что удалось выяснить историкам, лишает историю его смерти некой готичности и романтичности о которой говорят в своих воспоминаниях Пуришкевич и Юсупов.

Пурешкевич и Юсупов - непосредственные участники убийства врали. Что же говорить о других мифотворцах.

Re: Курилка. Часть 135
 

Михаил Бадмаев,
Личность демонизированная и мифологизированная, еще, при жизни. Самый известный в мире "Русский ужастик", еще до Революции.

З.Ы. Самый достоверный (не самый правдивый, ни в коем случае) на сегодняшний день образ Распутина создал Иван Охлобыстин.

Re: Курилка. Часть 135
 

Я думаю, дело как раз в образе. Он такой... очень харизматичный, отвечает западным представлениям о "настоящем русском мужике" с загадочной душою, с налётом мистики и так далее. Яркая личность, удачно вписывающаяся в мифологию, вот и всё :)

Вот, вот, я об этом, да.

Re: Курилка. Часть 135
 

Сэр Сергей, я досконально в курсе темы, но... Не хочу распространяться. Всё равно скажут - чокнутый предвзятый монархист... Остались мы с вами два недобитых монархиста... Хотя, я, на самом деле, не монархист...

Re: Курилка. Часть 135
 

Чтобы таким образом обелить/очернить определенные исторические фигуры, связанные с ним и подать историю с определенным идеологическим подтекстом, выгодным на данный момент современным политическим силам. Но это не только к Распутину относится, это вообще практика влияния на мозги такая.

Re: Курилка. Часть 135
 

Так вот мне и интересно, в чём конкретно его значимость для русской культуры и истории, и какой ущерб наносит дискредитация? То есть я понимаю, для чего дискредитировать Сталина, например. А с Распутиным как-то не очень ясно...

Re: Курилка. Часть 135
 

Подача определенного образа русских, как аристократии (определенных исторических лиц), так и простолюдинов, опираясь на раскрученный образ. Любили Распутина - дураки, не любили - завидовали, верили ему - темные суеверные идиоты и.т.п. Это если на пальцах.

Re: Курилка. Часть 135
 

Очередной пример воровства капиталистов, сайт вебмани. Некогда ресурс где вполне анонимно можно было размещать некоторые денежные средства и делать те, или иные оплаты.
Теперь размещать деньги на их счетах можно так же анонимно. Но вот воспользоваться... для начала получите так называемый аттестат. То есть предоставьте все паспортные данные включая скан паспорта.

Re: Курилка. Часть 135
 

С яндекс-мани та же фигня. Анонимный кошелёк завести не проблема, но сделать с ним, по сути, ничего нельзя - ни перевести бабло на карту, ни фига вообще. Только после подтверждения с паспортными данными получаешь "расширенные возможности" :)

Re: Курилка. Часть 135
 

Так давно уже так. Только почему пример воровства не понял. У них раньше было очень просто деньги и дешево выводить. Сейчас это делается через хитрожопо и дорого, хотя и несколько разных способов. Это не пример воровства. Их контролирующие органы прижимают. В принципе в том что данные паспорта отдавать нет ничего предосудительного. Аттестат получить можно быстро и легко , если вы гражданин РФ. Это делается чтобы перекрывать финансовые каналы разным мошенникам и преступникам.

Re: Курилка. Часть 135
 

ЯД в этом смысле проще вебмани. Там статус второго уровеня того же можно получить не вставая с кресла за 3 секунды. И с этим статусом делать почти любые переводы но с ограничением суммы, За раз до 15 000 рублей выводить на любые счета, электронные кошельки и карты.

Re: Курилка. Часть 135
 

Вот и представь. Анонимный кошелёк. Тысячи првлечённых пользователей и незначительные суммы на счетах.
И кто за имеющиеся там 300-800 ре предоставит все паспортные данные.
Вот и представь масштаб "прощенного" бабла.

Re: Курилка. Часть 135
 

Да все предоставят кто адекватен и у кого есть паспорт )) Какого хрена бояться эти данные отдавать ? Если ваши данные кому то будут нужны их можно взять из десятка других мест ) не думай те что ваших данных Еще нет в сети . Все уже есть.

Re: Курилка. Часть 135
 

Три. И я...

Re: Курилка. Часть 135
 

Царь-то святой? Бюсты правда мироточат?

Re: Курилка. Часть 135
 

Эх, как же убого мы жили при социализме, не то что в развитых странах...

Вложение 17733

Ой... да это же...

Кто догадался - продолжите фразу. :)

Но ведь именно такими вот аргументами пытаются доказать, насколько плохо жили люди в СССР и как СССР отставал по всем показателям от "просветлённой Европы" и т.п.

Re: Курилка. Часть 135
 

В итоге выросли вот такие наивные дурачки, свято верящие в несусветную чушь про капитализм для людей, сам себя превращающий в социализм, без каких-либо внутренних противодействий. Забавные мутанты, это что ж за каша у них в башке?.. :)

https://pora-valit.livejournal.com/4142593.html

Re: Курилка. Часть 135
 

Ну так вот из-за таких людей как вы - в чалме и с автоматами в руках и прикрыли анонимные переводы без ограничений.

Re: Курилка. Часть 135
 

Если у них каша в головах, то у вас в ней зачастую пусто как в бубне. Мотивы у вас правильные, а аргументы по принципу "или хрен пополам - или .изда вдребезги". А кто прав или виноват из этих действующих лиц - неважно. Отсюда и непонимание содержания статьи по вашей ссылке. А автор абсолютно прав, потому что просто знает базовые положения марксизма-ленинизма. Вот и бубните одно и тоже, хуже безграмотного Стар пера. В данном случае надо знать одно из базовых положений марксизма- ленинизма о пяти общественно-экономических формациях в развитии человечества - от первобытно-общинного строя к рабовладельческому, от него к феодальному феодальному, от феодального к капиталистическому от капиталистического к социалистическому строю. По Ленину все эти формации на первом этапе были явлением прогрессивным, кстати говоря, как и религия. И уже в их недрах зарождались предпосылки нового строя. В Работе Ленина Развитие капитализма в России это очень подробно анализируется и доказывается им. Именно капитализм создал, например, рабочий класс (могильщик капитализма) и вынужден был давать ему образование, чтобы рабочий мог работать на заводах. А крестьяне по Ленину - носители мелкобуржуазной идеологии. Перепрыгнуть через общественно-экономическую формацию, чтобы сразу скакнуть в коммунизм, как хохлы в Европу, невозможно, скачи хоть до посинения и до полного упадка сил. Кроме теории утопического социализма ничего не родишь.

Пс. В надежде, что без обид. Ибо, вы все-таки не хохол старпер, у коего в генах априори всегда кацапы виноваты и, как и капиталисты, и те и другие его бедного обворовывают, и хотят слопать, как хохол галушку. Принцип на все один поэтому мозгов ему не надо. А зачем, когда ему все и так заведомо ясно.

Re: Курилка. Часть 135
 

Причём тут какие-то чудеса???

Я не верю в принцип выборной демократии ("величайшая ложь нашего времени" (с)), в эти сказки, что "общество свободных индивидов" может "саморегулироваться" при помощи "демократических процедур" (свободных тайных выборов). Мы видим, что во власти оказываются "не те" люди, что выборы превращаются в наглую манипуляцию, что власть живёт отдельно от народа какой-то своей жизнью... (хотя, казалось бы, все "процедуры" соблюдены и формально в стране "народоправство"... только никому от этого не легче).

Да, я уважаю монархический принцип. Не какие-то отдельные династии и не каких-то отдельных царей-королей, а сам принцип. Но говорить сегодня о монархии - всё равно что говорить о жизни на Марсе - с нынешней реальностью эта тема никак не пересекается.

Я уважаю принцип диктатуры. Но у диктатуры должен существовать механизм преемственности, чтобы не произошла смена строя и идеологии (как у нас в 91-м), чтобы, условно говоря, после "хорошего" диктатора не пришёл "плохой". Диктатура должна опираться на некий правящий слой, элиту, а не на абстрактный "весь народ" ("весь народ" в том же 91-м сидел по квартирам и наблюдал происходящее по телевизору, если вообще отдавал себе отчёт в том, что происходит). Правящий слой должен состоять из самых ответственных, компетентных, морально здоровых элементов, имеющих реальные заслуги перед обществом. Чтобы сделать человека элитой, его мало отучить в институте и выдать диплом. В традиционных обществах элита воспитывалась с детства... Кратко сказать, чем дальше диктатура будет развиваться в правильном направлении, тем больше она будет приобретать черты монархии.

Вот некоторые люди по понятным причинам не любят демократию, сознают всю фальшивость демагогии "народоправства". Но, начинаешь говорить о диктатуре - у них сразу ассоциации с фашизмом. Не любят люди диктатуру. Так, вот, хочется спросить - Люди!!! Вам это не нравится, то вы не приемлете... Так чего же вы, в конце концов, хотите? Чего вам надо? Определитесь!

(я имею ввиду не социально-экономический строй (капитализм, социализм) а тип, принцип власти).

Re: Курилка. Часть 135
 

Диктатуру пролетариата! :)

Re: Курилка. Часть 135
 

Так правда капиталисты отдают свои миллиарды бездомным, причём 90% всего состояния, медицина и образование полностью бесплатны, и вообще всё, как в сказке? То-то медицинская реформа Обамы так популярна в народе, а в Европе сплошные забастовки и массовые побоища :)

Конечно. Просто я специально акцентировал именно на дикой наивности и идиллическом идиотизме автора заметки, но, как обычно, так по дурацки, что мудрецы ни фига не заметили, и решили почему-то, что речь о марксизме-ленинизме, о котором речи не было. Я в этом вообще как свинья в апельсинах. А может, всё дело в том, что вы просто дурно воспитанное хамло))

Да ну ясен пень. Меня ж хоть дебилом назови, хоть маньяком-педофилом, хоть говном последним, какие могут быть обиды? Я вообще по жизни ни на что обижаться не должен - карма, видимо, такая)

При монархии, разумеется, не может быть такого, чтобы следующий наследник оказался кретином, предателем, подлецом или всё сразу. История это наглядно доказала, ага! Только вот он наследник, и по любому сядет на свой трон, так что выковырять его оттуда можно будет только одним способом - и он хорошо известен. Рано или поздно всё к этому придёт, к этому приведёт неизбежно сам этот механизм власти.

Re: Курилка. Часть 135
 

1.Дело ни в том, кто кому что отдает, а в том что автор трактует события именно с точки зрения марксизма-ленинизма, за который вы ратуете, но в котором действительно как свинья в апельсинах. Я вам более ужасную вещь скажу, друг и соратник Маркса Энгельс был капиталистом, но содержал Маркса и финансировал его работу над капиталом. И ни о каком "справедливом" распределении продукта в интересах рабочих в Капитале речи не идет. Он задумывался как учебник для предпринимателей, каковым он по сути и является. А слово "эксплуатация" в те врмена имело совсем другой смысл.

2.В отличие от вас, я не чистоплюй, но лучше быть "дурно воспитанным хамлом", чем пиздоболом без берегов. Дурак хуже врага, а тем более хуже хамла.

Re: Курилка. Часть 135
 

Вы внимательно прочли что я написал? Если да, то где вы узрели вышеназванное? Если у вас есть желание обижаться, на здоровье. А я лишь сказал очевидное, что вы как и десятки миллионов людей, в том числе и в советское время, не знают ни марксизма, ни ленинизма. Поэтому сплошь ахнея, основанная на лозунгах и статьях в Правде.

Re: Курилка. Часть 135
 

Я вообще об этом ни слова не сказал :)

Отлично. Надеюсь, кто-нибудь знатно начистит ваш полный мудростей бубен, и вы перестанете быть и первым, и вторым. Хотя, я даже с вами и не спорил, просто запостил заметку, которая показалась мне забавной, не более того. С чего у вас так бомбануло, для меня загадка)

Маркс и Ленин считали, что капитализм сам собой превратится в социализм, богачи раздадут свои миллиарды народу, и всё для всех станет бесплатным? Ну надо же! А Ильич, небось, ещё и печатал свои труды под рубрикой "пора валить из Рашки"! Ну точно, писал убеждённый коммунист :happy:

Само собой. Ведь знатокам теории похрену на реальность, высокая хвилософия куда важнее. И вы ещё кого-то обвиняете в п...ве? Да вы и есть этот самый бол, по всем статьям! И это не оскорбление, а просто факт. Я не против теории и философии. Но рассуждать с привязкой к реалиям одно, а витать в облаках или в куче дерьма ковыряться, говоря об этом, как о реально работающем механизме - две большие разницы. Шизой отдаёт второй вариант, не чувствуете, нет?

Re: Курилка. Часть 135
 

А вы ещё не поняли, что иначе и быть не может? Все полумеры, типа "и нашим, и вашим", тут бесполезны, и неизбежно приведут к безграничной власти кучки избранных, на которых будет пахать большинство за тарелку супа. Все сказки про демократию и существуют для того, чтобы фиговым листочком мнимого равенства прикрывать этот срам! И все сказки про капитализм тоже. Это вообще одно и то же, по сути))

Так что да, тут я вынужден согласиться. Именно так я и считаю.

Re: Курилка. Часть 135
 

И маркс и Ленин считали, что капитализм это закономерная общественно-эконмическая формация, которая закономерно и неизбежно перейдет в социализм. Но поздний Ленин развил это положений, сказав, что можно скакнуть в социализм путем гражданской войны и революции. Поэтому другой видный марксист Плеханов отошел от ленина и от его теории революции. И как показало время, был прав. Это к тому, чтобы ваш бубен не был совсем уж пустым, даже бить по нему не имеет смысла. А то профан профаном и, как следствие, демагог. Ленин не призывал валить из Рашки, он сам треть жизни провел в европах, где и навербовал будущих революционеров, в том числе не имеющих даже гражданства Российской империи. Призывал российских солдат бросить фронт, когда Германия уже готова была капитулировать. А потом после победы революции отдал Украину и часть Белоруссии немцам. Это все факты, хоть об стенку бейся своим бубном и набей мозоль на языке, а не опровергненшь.

Какая нах хвилософия. Азы марксизма, которые должен знать каждый рабочий. А то получилось так, что знать не знаю, но одобряю. А когда началась перестройка сделали как последних лохов... по причине полной безграмотности в экономических знаниях. Вот и вы по сути лох.

Re: Курилка. Часть 135
 

Ну зато вы круче вареных яиц. Разве ж я спорю :)

И как, перешла уже?

Re: Курилка. Часть 135
 

Именно так.
На сегодня видно два этапа, как это будет происходить.

1. Глобализация. Капиталистам нужен массовый обеспеченный потребитель. Отсюда развитие Китая и взялось. Нужны люди способные покупать дома, машины, бытовую технику,.... Охват будет постоянно увеличиваться. Пока за счет миллиардов народонаселения Азии, а как подберут их, начнут и миллионы подтягивать в других частях света.

2. Не будет смысла быть миллиардером среди миллионеров.

Все решит производительность труда.

Re: Курилка. Часть 135
 

Михаил Бадмаев,
Сколько знаю монархистов, очент сомневаюсь... Это сектанты какие-то, помешанные на "Кирилловичах" и реституции... Пеной исходящие от мысли, ен то, что от вида или упоминания, от всего советского

Re: Курилка. Часть 135
 

В это я особенно верю :)

А революции были нужны, чтобы время убить, ну пока оно там само усё попревращается? Что-то я смутно припоминаю совсем другие тезисы, касательно капитализма... Вы точно Ильича ни с кем не путаете?

Re: Курилка. Часть 135
 

Михаил Бадмаев,
Если, не дай Господь, в Зимний въедут "Кирилловичи", я не то что в большевики, в народовольцы подамся :)