Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 79 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5620)

Валерий-М 09.06.2015 00:12

Re: Курилка. Часть 79
 
Это правда. СССР действовал исключительно в правовом поле.
Разве есть что-то предосудительное в посылке спецназа в чужую страну, штурме дворца и убийстве президента?
Да и танками венгров и чехов СССР давил исключительно для их же пользы.
Про Финляндию я уж не говорю. Там они сами виноваты. Не захотели добровольно Карельский перешеек отдать... Чуть-чуть их поубивали, но это такие мелочи, что и вспоминать лень.

Нюша 09.06.2015 00:19

Re: Курилка. Часть 79
 
Вложений: 4
О, явление явилось...:)

Валерий-М 09.06.2015 00:34

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 576946)
Ну Брежнев ввел и разогнал майдан если коротко.

Вроде, вы историю не во времена ЕГ изучали...
Какой майдан?
Законно избранный президент и Генеральный секретарь КПЧ реформы проводили. Ни к кому за помощью не обращались.

сэр Сергей 09.06.2015 00:46

Re: Курилка. Часть 79
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 576950)
Про Финляндию я уж не говорю. Там они сами виноваты. Не захотели добровольно Карельский перешеек отдать... Чуть-чуть их поубивали, но это такие мелочи, что и вспоминать лень.

Злобная ложь - Финляндия теж лет глубоко враждебное, агрессивное, националистическое государство с антирусской политикой. Финляндия захватила Карельский перегеек, не раз совершало агрессию против СССР, сопровождая ее чудовищными зверствами против русских (например, этническая чимтка Выборга).

То, что граница была отодвинута, во многом, позволила отстоять Ленинград во время войны.

Впрочем...Вы, вероятно, сторонник "дождевской" версии :)

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 576950)
Да и танками венгров и чехов СССР давил исключительно для их же пользы.

Я чего все в одну кучу? Ай-ай-ай... Изменяет здравомыслие?

В Венгрии был фашистский мятеж, фактически, наалась гражданская война, в которую были готовы вмешаться американы, естественно на стороне фашистов...

Впрочем, изменнические воспоминания, которыми вы пользуетесь, естественно, рассказывают о "всеобщем стремлении к демократии венгерского народа" :)

Чехи совершили государственный переворот. Кроме того, там никого танками не давили. Самое гуманное вторжение, без всякого насилия, позволившее самимчехам навести порядок и усмирить предателей, чтобы не дать американом продвинуться к нашим границам.

Впрочем...Ах, да... Снова воспоминания"совестливых предателей" и ни одного документального обоснования :)

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 576950)
Разве есть что-то предосудительное в посылке спецназа в чужую страну, штурме дворца и убийстве президента?

Совершенно нормально. Он рвал собственную страну в гражданской войне, убивал несогласных с ним членов партии. Был совершенно невменяем.

С ним пытались договориться. Но он был неадекватен. А война и наркоторговля угрожала перекинуться через нашу границу. Что и произошло, как только Горбодолбень сдал Афганистан.

Впрочем, американы вам учат иначе...

Кстати, а что, таки, нравственно американы захватили Корею? Нравственно американы долюили Вьетнам, Кубу, Гренаду, Панаму? Тот же Афганистан?

Геополитика это не склизкие интеллигентские сопли.

сэр Сергей 09.06.2015 00:49

Re: Курилка. Часть 79
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 576953)
Законно избранный президент и Генеральный секретарь КПЧ реформы проводили. Ни к кому за помощью не обращались.

Он предал. А американы, кстати и не возражали против вмешательства. Они, тогда, еще. помнили Ялту.

З.Ы. Американы, кстати, свергли силой оружия законного президента Пнамы, как только он решил ущучить их интересы.
Но, я вас понимаю... Американы святые, а Вермахт благородный последователь международных конвенций...

Валерий-М 09.06.2015 00:53

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 576954)
Геополитика это не склизкие интеллигентские сопли.

Тезис заключался в том, что они злые и агрессивные, а СССР белый и пушистый.

Вы же этой фразой только подтверждаете то, что я хотел сказать.

сэр Сергей 09.06.2015 00:55

Re: Курилка. Часть 79
 
Тетя Ася,
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 576946)
Около 100 погибших.

Русские, кстати, позволяли себя избивать. А, вот, немцы без ращговоров стреляли на поражение. Тпусливые, по своей сути, чехи боялись немецких солдат как огня.

Валерий-М 09.06.2015 00:58

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 576955)
Но, я вас понимаю... Американы святые, а Вермахт благородный последователь международных конвенций...

Вы меня поняли ровно наоборот. Я хотел сказать, что СССР был столь же чистоплотен в отстаивании своих интересов, как и США.
Впрочем, я все время забываю, что вы не спорите, а пропагандируете.

сэр Сергей 09.06.2015 01:04

Re: Курилка. Часть 79
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 576956)
Вы же этой фразой только подтверждаете то, что я хотел сказать.

Не подтверждаю. Потому, что СССР вторгался ради мира. Советские солдаты наводили порядок и спокойствие. Потом, приходили гражданские специалисты и строили, передавали технологии и т.д.

Американы тлько сеют кровь и смерть.

Например, советские войска загнали моджахедов в горы и локализовали сопротивление в нескольких районах. Еще бы года два и моджахеды выдохлись бы окончательно.

При этом, СССР проводил индустриализацию Афганистана. Там появился театр, кинематограф. опера, современное образование и т.д.

Американы там больше, чем СССР. Они ничего не строят, не контролируют страну, где продолжается война. Вместо индустриализации нарастает производство наркотиков, образованные люди бежали из страны, образование и культура разрушены.

Даже моджахеды не уважают американов, мечтательно вспоминая настоящих воинов - шурави.

Следовательно, СССР - белый и пушистый.

Кирилл Юдин 09.06.2015 01:09

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 576941)
Первым делом вспоминают наши танки в Праге.

Да мало ли что там и кто вспоминает. Мы туда не вторгались и никого не бомбили. Там была реакция на попытку совершить переворот, как сегодня его совершают по всему миру. Законная власть дружественной страны попросила помощи - её оказали. Иначе бы имели майдан и войну на сорок лет раньше. Но самое важное - кто начал?! Мы, как и сегодня, лишь реагировали. Кашу заварили всё те же.

А то, что вспоминают... так они до сих пор вспоминают, как коварная Россия напала на Грузию и бомбила из градов их мирные города. А ещё о том, как мы напали на Германию в сорок первом...

сэр Сергей 09.06.2015 01:10

Re: Курилка. Часть 79
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 576959)
Впрочем, я все время забываю, что вы не спорите, а пропагандируете.

Ну, у вас же нет аргументов. Как можно спорить с тем, кто никак не обосновывает своих утверждений?

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 576959)
Я хотел сказать, что СССР был столь же чистоплотен в отстаивании своих интересов, как и США.

Нет, я понял вас верно. СССР выращивал союзников, как заботливый садовник, временами, уничтожая вредителей.

А американы убивали несогласных и сажали своих сукиных детей, принуждая.

Вы, например, оправдываете венгерских фашистов, ради того, чтобы сказать, что типо, СССР неправедно их подавил, при этом, никак не обосновывая ни одного своего слова.

Даже, поддельными документами и "воспоминаниями" :)

Кирилл Юдин 09.06.2015 01:12

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 576954)
Впрочем...Вы, вероятно, сторонник "дождевской" версии

Да нет, просто он гандон.

Валерий-М 09.06.2015 01:20

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 576962)
А американы убивали несогласных и сажали своих сукиных детей, принуждая.

Допустим.
Теперь рассмотрим действия СССР в Афганистане.
Убили президента.
Поставили на его место марионетку.
Стали с его помощью в феодальной мусульманской стране насаждать социализм.
Естественно, большинство населения взялось за оружие.
Никакая военная помощь Кармалю не могла уравновесить силы.
Пришлось вводить все больше и больше своих войск.
Результат- от пол-миллиона погибших афганцев, разрушенная страна, миллионы беженцев.
Не полное ли это соответствие приведенной вами формулы?

сэр Сергей 09.06.2015 01:55

Re: Курилка. Часть 79
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 576964)
Допустим.

Не допустим. Потому, что вы намеренно искажаете исторические факты.


Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 576964)
Убили президента.
Поставили на его место марионетку.
Стали с его помощью в феодальной мусульманской стране насаждать социализм.

Это ложь.

1. Гражданская война в Афганистане началась, еще, до революции, при короле.

2. НДПА совершила революцию вопреки советам СССР.

3. Тараки, однако, не был радикалом и проводил медленные и осторожные реформы

4. Амин совершил государственный переворот и начал радикальные, насильственные изменения, что привело к разрастанию гражданской войны.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 576964)
Естественно, большинство населения взялось за оружие.
Никакая военная помощь Кармалю не могла уравновесить силы.
Пришлось вводить все больше и больше своих войск.

Это ложь в кубе.

1. За оружие взялось меньшинство населения. Сопротивление не носило массового характера, в основном, шла партизанская война и контрпартизанские операции. Это неоспоримый факт.

Или назовете пару полевых сражений с применением больших масс войск с обеих сторон?

2. Превосходство было на стороне СССР и правительственных войск. Это позволило локализовать сопротивление и загнать моджахедов в горы - это неоспоримый факт.

3. Число войск не увеличивалось. Число частей и соединений оставалось прежним, даже, несколько уменьшалась численность, за счет передачи части функций правительственным войскам и активизации действий сил специального назначения.

Оспаривание этих неоспоримых фактов - америкнова пропаганда.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 576964)
Результат- от пол-миллиона погибших афганцев, разрушенная страна, миллионы беженцев.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 576964)
Результат- от пол-миллиона погибших афганцев, разрушенная страна, миллионы беженцев.

Ну, потерит естесвенны и беженцы. Это же война.

А страна разрушена не была - это ложь. Города контролировали правительственные силы и советские войска. А вне города посевы опиумного мака и конопли, да, пострадали.

Страну разрушили талибы и добили американы. Это они уничтожили промышленность и культуру, которая только-только нарождалась.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 576964)
Не полное ли это соответствие приведенной вами формулы?

Разве американова пропаганда может соответствовать тому, что я сказал?

Интересный 09.06.2015 08:53

Re: Курилка. Часть 79
 
Всем доброго дня и здравствуйте, уж больно интересны мне эти размышления, итак ррэволюционерам всех мастей посвящается!
Пожалуйста оформите банер, мужик дело пишет :) :

Цитата:


Интересный 09.06.2015 08:59

Re: Курилка. Часть 79
 
В комментах поднимаются не менее интересные вопросы, которые автор почему-то опустил. например
Цитата
Изложенно все прекрасно и убедительно, но автор забыл пятый фактор необходимый для переворота - финансирование.
И вытекающий из него вопрос и даже целый ряд связанных вопросов:
- как или чем отдать долг за это финансирование
- как сделать так, чтобы не стать марионеткой профинансировавшего (или стать?)
- как отреагируют массы, когда поймут какую цену нужно в итоге платить
и т.д.Интересно было бы узнать мысли автора по этому поводу

Или:

Цитата
В последнее время все чаще ловлю себя на мысли, что когда майданутые говорят: "На украине нет нацистов", он и правы. На украине нет националистов ,ведь национализм преследует защиту СВОИХ нац.интересов и нац.независимость, а где все это? А вот шизофренников и параноиков хоть залейся. А учитывая ,что им еще и оружие выдали, то украине можно только посочувствовать

п.с. http://politrussia.com/society/pismo...utsionera-779/

Охотник 09.06.2015 10:26

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 576956)
Тезис заключался в том, что они злые и агрессивные, а СССР белый и пушистый.

Англо-Саксы злые и агрессивные - это точно. А ещё, они трусливы. Я разделяю мнение тех историков, которые утверждают, что все войны от Нового Времени Россия вела против Англо-Саксонского мира. Это благодаря английским козням и Швеция, и Турция, и Франция, и Германия нападали на Россию. Есть интересный исторический факт - во всех портах, где останавливались русские моряки и английские, между ними всегда происходили драки.

Если взять эпоху Холодной Войны и скрупулёзно покопаться в стратегии, тактике, вооружении США и СССР, то станет очевидно - маховик гонки вооружений раскручивали именно американы. Они создавали наступательное вооружение (самые высотные и скоростные бомбардировщики - например ), а мы учились их сбивать. Это Америка создала блок НАТО и только потом, в противовес, СССР создал военный блок Стран Варшавского Договора. Можно уйму примеров приводить, как Советский Союз тратил деньги на поддержку "своих" государств в Африке, чтобы противостоять на Африканском континенте штатам, которые прикармливали "своих". Теперь у России нет денег, мы еле, еле концы с концами сводим. Американым бы остановиться..., ан, нет. Они финансируют всех, кто против нас. И мы отбиваемся, как можем. А ведь можно было бы и в США сейчас отфинансировать грандиозную бучу. В социальном отношении у американского государства ныне громадные проблемы. Просто денег у Путина на это нет, да и политика такая - не его метод. Кто то возможно скажет, что вмешиваться в дела чужой страны, не хорошо. А я считал и считаю - всё хорошо, что во вред твоему врагу и на благо твоему народу. И правильно делали правители Советского Союза, что воевали против англо-саксев по всему миру. Теперь России против них не воюет, и они вон уже..., у самых наших границ.

Кирилл Юдин 09.06.2015 10:53

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 576969)
уж больно интересны мне эти размышления

Не просто интересны. Они абсолютно верны.

Тетя Ася 09.06.2015 11:10

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 576969)
Всем доброго дня и здравствуйте, уж больно интересны мне эти размышления

Мне очень и очень не нравится один момент в таких, казалось бы довольно верных рассуждениях. А именно - тезис о незаменимости Путина. Я против майданов, переворотов. Но вот умрет завтра Путин или убьют его. И такая установка является явно паникерской и пораженческой, сеет панику и страх. А как надо, спросите? А так: всех не переубиваете! Любой, кто придет на место президента неминуемо окажется заложником патриотических настроений.
Пы. Сы.
И да безоговорочной веры у меня нет никому, в том числе и Путину. В политике для меня существуют понятия "знаю" и "не знаю", а вера это из другой области.

Кирилл Юдин 09.06.2015 11:29

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 576974)
А именно - тезис о незаменимости Путина.

А там нет такого тезиса. Мне вообще непонятны рассуждения по поводу подобного тезиса. Такое ощущение, что любого президента или обладающего властью, можно только хаять и ни в коем случае нельзя признать за кем бы то ни было его талант, опыт, способности и умения. А то ведь тут же сыпятся обвинения в "тезисе о незаменимости".
Задаётся вполне простой и логичный вопрос: кто гарантированно сможет сегодня выполнять функцию президента лучше его? У вас есть ответ? Ну и причём тут "тезис о незаменимости"? Просто реально на сегодняшний день никто не в состоянии предложить кандидатуру лучше. Это нормально.

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 576974)
И такая установка является явно паникерской и пораженческой, сеет панику и страх.

Страх много чего сеет. Речь идёт о том, что на сегодняшний день, никто не может предложить кандидатуру лучше. Это факт. Так чего мусолить-то?
Настанет время, уйдёт Путин, будем довольствоваться тем, кто придёт ему на смену. Вполне возможно он будет не хуже. Но сомнения в этом есть весьма большие. И тут совершенно бессмысленно паниковать. Как будет - так и будет. Вот когда какой-нибудь мудак, вроде Валеры-Му придёт к власти - вот тогда стоит не паниковать, а уходить в лес. Потому что эти гондоны, уж точно страну под откос пустят и в кровищи утопят на радость дядюшке пиндосу. С первой попытки не успели. Но не унимаются сволочи.

Кубастос 09.06.2015 11:58

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 576974)
Но вот умрет завтра Путин или убьют его. И такая установка является явно паникерской и пораженческой, сеет панику и страх.

Паника будет урегулирована.
Мы единственная страна, у которой есть запасной президент! :)

Это, я шучу, конечно. Желаю Путину ещё долгого правления.

Валерий-М 09.06.2015 12:09

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 576965)
Потому, что вы намеренно искажаете исторические факты.

Это вы их причудливо толкуете.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 576965)
Это ложь.

Что ложь? То что мы убили их президента?
Так почитайте на вашем любимом сайте захватывающие истории про это событие.

Или ложь то, что Кармаль был марионеткой?
Так тогда, если его поддерживало большинство народа, зачем в Афганистан вводить свои войска. Достаточно было просто помощи.
К тому же за кем большинство показала история.
Когда наши войска были выведены, талибы захватили власть.

И сейчас, когда уйдут американцы, повторится то же самое.

Вот, кстати, что писал по этому поводу маршал Ахромеев:"Нет ни одной военной задачи, которая ставилась бы, но не решалась, а результата нет. Все дело в том, что военные результаты не закрепляются политическими. В центре власть есть, а в провинциях ее нет. Мы контролируем Кабул и провинциальные центры, но на захваченной территории не можем установить власть. Мы проиграли борьбу за афганский народ. Правительство поддерживает меньшинство народа. Наша армия воевала пять лет. Она и сейчас в состоянии удержать обстановку на том уровне, который существует. Но в этих условиях война будет продолжаться долго".

Режим Кармаля изначально не мог держаться без наших штыков. А это и означает, что Кармаль был марионеткой.
После отставки, кстати, уехал жить в СССР.

Или ложь заключается в том, что НДПА осуществляла реформы в духе социализма?
Хотя, для разжигания гражданской войны важнее было даже другое. НДПА взяла активный курс на секуляризацию, что взорвало страну. В городах Афганистана стали возникать восстания. А ситуация выходила из под контроля.




Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 576965)
А страна разрушена не была - это ложь.

Вы пытаетесь ниспровергнуть непреклонные истины. Понятно, в вашей реальности экономика Афганистана за годы войны окрепла.




Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 576972)
Это благодаря английским козням и Швеция, и Турция, и Франция, и Германия нападали на Россию.

Есть и другое мнение, согласно которому немецкий фашизм был реакцией на укрепление социализма. А самые крупные войны в новейшей истории так или иначе связаны с экспансией идей социализма.

Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 576972)
И правильно делали правители Советского Союза, что воевали против англо-саксов по всему миру.

Вы нарушаете принятую здесь терминологию. Не воевали, а оказывали братскую помощь народам, вставших на путь избавления от ига капитализма.

Тетя Ася 09.06.2015 12:15

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 576975)
Задаётся вполне простой и логичный вопрос: кто гарантированно сможет сегодня выполнять функцию президента лучше его? У вас есть ответ?

Если бы у меня было больше конкретных данных, а не догадок - я бы дала ответ. К тому же лучше-хуже понятие весьма субъективное. Я могу считать л учшим одного, а Вы другого.
И да повторюсь про знаю и верю. Ответа на вопрос "Путин слил?" у меня нет. Мой ответ "не знаю".

Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 576977)
Желаю Путину ещё долгого правления.

Предчувствую шквал помидоров, но еще долгого не желаю! Жду появления новых лидеров, не связанных никак с ельцинской семьей и хероями 90-х. Кто знал лидеров Новроссии до известных событий? Никто. Они обязательно появятся и будут лучше Путина.

Тетя Ася 09.06.2015 12:25

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 576978)
Кармаль был марионеткой.
После отставки, кстати, уехал жить в СССР.

ВСе были марионетками в той или иной степени, с той или иной стороны. Единственным самостоятельным лидером оказался Ярузельский. "Не надо танков! Я справлюсь." И справился с волнениями в Польше, без ввода наших войск, хотя вопрос тоже ставился. Самое интересное в этой ситуации, что сейчас нас больше почему-то любят чехи и венгры, куда были введены войска, а не поляки - куда мы войск не ввели, благодаря решимости Ярузельского.

Кирилл Юдин 09.06.2015 12:26

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 576979)
Жду появления новых лидеров, не связанных никак с ельцинской семьей и хероями 90-х.

А как Путин был связан с Ельцинской семьёй и хероями 90-х? :) Если без желтизны, а реально?

Тетя Ася 09.06.2015 12:32

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 576981)
А как Путин был связан с Ельцинской семьёй и хероями 90-х?

Вы правда не знаете? Не знаете о гарантиях безопасности Ельцину после ухода с поста, не знаете о дружбе с Собчаком, о роли Березовского в раскрутке Путина? Правда Березовский думал, что сможет вертеть Путиным, как Ельциным и ошибся, зарвался. Человек Ельцина Шойгу сидит в правительстве до сих пор, да и многие другие, относящиеся к так называемой "семье" в верхах.

Валерий-М 09.06.2015 12:32

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 576980)
Самое интересное в этой ситуации, что сейчас нас больше почему-то любят чехи и венгры, куда были введены войска, а не поляки - куда мы войск не ввели, благодаря решимости Ярузельского

Вероятно, потому, что поляков мы своей братской любовью гораздо дольше донимали. Еще с 1920 года. А чехов и венгров только с 1945 -го.

Тетя Ася 09.06.2015 12:33

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 576984)
Еще с 1920 года. А чехов и венгров только с 1945 -го.

Про смутное время забыли еще, Марину Мнишек и ЛжеДмитрия.

Валерий-М 09.06.2015 12:42

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 576985)
Про смутное время забыли еще, Марину Мнишек и ЛжеДмитрия.

История наших сложных взаимоотношений с Польшей, действительно, уходит в века. Но у меня много знакомых поляков и, насколько я понял, претензии у них все больше относятся к 20-му веку.

владик 09.06.2015 12:44

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 576984)
Вероятно, потому, что поляков мы своей братской любовью гораздо дольше донимали. Еще с 1920 года. А чехов и венгров только с 1945 -го.

О какой любви базар, грамотей хренов? Польша тогда оккупировала Украину и когда Красная Армия вернулась из Средней Азии в 21 г., поляков с треском выгнали с Украины. И только после этого двинулись на Варшаву - как на агрессора. Любовь, ага.

Тетя Ася 09.06.2015 12:55

Re: Курилка. Часть 79
 
Кажется в нэзалежной легализовали тяжелые наркотики.

http://ic.pics.livejournal.com/grauk...8_original.jpg

Отсюда.http://newsdaily.com.ua/post/886634

Боюсь выходить из дома.

Кирилл Юдин 09.06.2015 12:57

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 576983)
Не знаете о гарантиях безопасности Ельцину после ухода с поста,

Нет, не знаю. Я вообще на лавочке с бабками семушки не щелкаю. Ну какие гарантии? А почему ни слова о гарантиях безопасности Горбачову?

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 576983)
не знаете о дружбе с Собчаком,

И что? Что из этого должно следовать? И где вы найдёте опытного управленца и политика, способного управлять такой страной, как РФ, чтобы он не был ни с кем знаком и никогда не пересекался с кем-то, у кого, как минимум, не совсем однозначная репутация?

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 576983)
о роли Березовского в раскрутке Путина?

Разговоры слышал. Проблема в том, что "очевидцы" и "свидетели" частенько говорят взаимоисключающие вещи. Так что не уверен, что владею истинными данными. Да и какая разница, какую роль играл Березовский в становлении Путина президентом. Важнее, что было потом.
Конкретно есть что предъявить Путину? На мой взгляд, в любом случае, всё это как раз показывает, что Путин принципиален и честен. Вы можете найти кандидатуру, прошедшую через столько соблазнов и устоявшего перед ними?
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 576983)
Правда Березовский думал, что сможет вертеть Путиным, как Ельциным и ошибся, зарвался

В то время очень многие думали, что смогут влиять на Путина. Какое это имеет отношение к близости Путина к "семье Ельцина"?

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 576983)
Человек Ельцина Шойгу сидит в правительстве до сих пор, да и многие другие, относящиеся к так называемой "семье" в верхах.

Шойгу, я так понимаю, сидит в правительстве исключительно потому, что он "человек Ельцина". Кстати, не совсем понимаю, что значит "человек Ельцина"?

автор 09.06.2015 13:00

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 576975)
Но не унимаются сволочи.

Так. Будет. Всегда.

Увы, это надо принять как данность, похоронить навсегда благостные евроинтегральные фантазии и действовать (стране) исходя из этого постулата.

Кирилл Юдин 09.06.2015 13:01

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 576990)
Кажется в нэзалежной легализовали тяжелые наркотики.

Що це було? :doubt: Я не пойму, это сайт приколов?

Тетя Ася 09.06.2015 13:09

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 576991)
Вы можете найти кандидатуру, прошедшую через столько соблазнов и устоявшего перед ними?

Я могу ответить по Вашей же логике: где гарантии, что устоял, что не ведет двойную игру, что не слил?


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 576993)
Я не пойму, это сайт приколов?

Не совсем. Там абсолютно нормальные новости периодически чередуются вот с такой билибербердой.

Кирилл Юдин 09.06.2015 13:18

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 576979)
К тому же лучше-хуже понятие весьма субъективное. Я могу считать л учшим одного, а Вы другого.

Совершенно верно. Однако, РФ - не тот объект, где целесообразно экспериментировать. Ну на историю посмотрите. После шквала постбрежневской эпохи приходит молодой и активный Горбачев. Скольок у всех было радости и надежд - уж теперь-то точно заживём! Это ж всё старые коммуняки тормозили наше развитие. А тут - свобода! Гласность! Кооперативы!
К чему в итоге привёл этот эксперимент?
Приходит Ельцин! Ну как же - в метро ездит! Партбилет на стол положил - с народом мужик! ... ... ... В итоге, фраза "я устал, я ухожу" - была едва ли на самым лучшим подраком россиянам к Новому году.

Теперь Путин (между был ещё Димка) - есть с чем сравнить? Ну и какого лешего сегодня бухтеть? Не наэкспериментровались? Экстрима не хватает? Так приезжайте к нам в глубинку - хватит экстрима на всех. Покажете нам, как надо работать и зарабатывать. Да хоть узнаете, каково это было в девяностые не там, в больших городах, а в маленьких, где всё что можно разорено и закрыто и по сей день не выкарабкаемся.
Но в девяностые было на порядки хуже! Поэтому, когда кто-то иронизирует по поводу девяностых, простите, но хочется в лицо пнуть. Ну это я так, к слову.

Так что конечно москвичам да питерчанам экстрима не хватает (они и в девяностые жили прекрасно), хочется экспериментов, новых лиц и фамилий. А я просто хочу дожить спокойно. О большем уж и не мечтаю. Хотя бы хуже не было. Потому что в моём возрасте снова девяностые я уже не переживу. Так что я против экспериментов с "новыми незапятнанными" фамилиями. Хотелось бы хоть какой-то предсказуемости.

А Кобицкий 09.06.2015 13:20

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 576984)
поляков мы своей братской любовью гораздо дольше донимали

прочитайте в википедии (или еще где) "Присоединение Западной Украины и Западной Белоруссии к СССР"

Кирилл Юдин 09.06.2015 13:23

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 576995)
Я могу ответить по Вашей же логике: где гарантии, что устоял, что не ведет двойную игру, что не слил?

Не устоял? Факты в студию! Я юрист, как минимум по образу мышления и восприятию фактов. Фактов нет, значит и обвинения - пустая болтовня. Я даже больше скажу, те "факты", что имеются, говорят не в пользу их распространителей. Это они же не так давно писали о перевороте в Кремле или о том, что Путин уехал принимать роды у Кабаевой в Швейцарию. Как-то... лично у меня такие источники доверия никак не вызывают.
Но вот что скажу совершенно точно: под Путина копают все лучшие спецслужбы мира, имеющие своих агентов и в РФ. Если бы был хоть один факт - раскопали бы и обнародовали и не в виде фейков в стиле "дети Кабаевой".
Что-то на Порошенко быстро нашли, как припёрло.

Валерий-М 09.06.2015 13:29

Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 576997)
прочитайте в википедии (или еще где) "Присоединение Западной Украины и Западной Белоруссии к СССР"

Читал. И не только Википендию.

Крыс 09.06.2015 17:15

Re: Курилка. Часть 79
 
И что это за херня такая?! Что за б...ство?

ДНР и ЛНР отказались признать Крым частью России.
https://news.mail.ru/inregions/crime...12/?frommail=1


Текущее время: 11:28. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot