Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5267)

Винников Алексей 01.08.2014 23:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 522009)
чтобы спастись(цель)

Это не цель, а поступок.

Эрри Х 01.08.2014 23:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 522008)
Нет, потому что у ГГ отсутствует цель.

А разве освободиться от инопланетян не цель?
У вас в логлайне получается так, с одной стороны первая цель - добыть груз, а с другой стороны вторая цель - освободиться из плена. Так всё-таки какова цель, упростите свой логлайн, обдумайте его хорошенько.

Логинов 01.08.2014 23:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Винников Алексей, Если считаете что все правильно, отправляйте сценарий на конкурс.

Эрри Х 01.08.2014 23:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Чтобы спастись - это поступок? Ну Алексей, вы что? Спросите кого угодно, спастись цель или поступок.

Винников Алексей 01.08.2014 23:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 522012)
А разве освободиться от инопланетян не цель?

Нет, освободиться, это поступок, а не цель. В данном случае, стремление к цели, вызывает препятствие требующее освобождения ГГ.

Думаю, освобождение себя не может быть самоцелью сюжета.

Бастинда 01.08.2014 23:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 522011)
Это не цель, а поступок.

Поступок должен описываться действием. Что делает? Зачем?-это цель уже. А с какой целью она вступает в сражение с этим разумом?
Или так: Чтобы доставить на землю астероид (цель), безрассудная охотница (ГГ) вступает в сражение (поступок) с искусственным разумом(препятствие), захвативших её инопланетян

Эрри Х 01.08.2014 23:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 522015)
Нет, освободиться, это поступок, а не цель. В данном случае, стремление к цели, вызывает препятствие требующее освобождения ГГ.

не поняла.

Винников Алексей 01.08.2014 23:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 522016)
А с какой целью она вступает в сражение с этим разумом?

В требовании к логлайну идёт речь о главной цели, а точнее - мотиве ГГ, который побуждает его к действиям, а не о частной необходимости.
Наверное, при описании я слишком углубился в детали сюжета. Возможно, новый вариант точнее отразит суть истории.

Безрассудная охотница за астероидами отправляется в опасную миссию за ценным грузом, но вступает в борьбу с представителями враждебной цивилизации и спасает капитана вражеского звездолёта.

ГГ - охотница за астероидами.
Цель - добыть ценный груз.
Препятствие - враждебная цивилизация.
Поступок - спасение врага.

Бастинда 01.08.2014 23:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 522017)
не поняла.

Никто не понял. Надо сценарий прочитать, там цель другая, не спастись
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 522015)
освобождение себя не может быть самоцелью сюжета.


Натан 01.08.2014 23:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Логинов (Сообщение 522013)
Если считаете что все правильно, отправляйте сценарий на конкурс.

Если бы только этим дело и ограничивалось, то вопрос "для чего нужен логлайн..." не стоял бы так остро.

Логинов 01.08.2014 23:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Винников Алексей, "но вынуждена" сразу забреют.
И у вас цель, препятствия и поступки никак не связаны.
"Раскольников хотел стать сверхчеловеком, но вынужден был убить старушку".

Эрри Х 01.08.2014 23:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 522019)
Безрассудная охотница за астероидами отправляется в опасную миссию за ценным грузом, но вынуждена вступить в борьбу с представителями враждебной цивилизации и спасти капитана вражеского звездолёта.
ГГ - охотница за астероидами.
Цель - добыть ценный груз.
Препятствие - враждебная цивилизация.
Поступок - спасение врага.

мальчик взбирается на дерево, чтобы спасти котенка. Мальчик пытается взобраться до самой макушки на дереве, но котенка спасает сосед.
гг- мальчик
цель - чтобы спасти котенка, - взобраться до самой макушки на дереве.

Примерно так и у вас.

Бастинда 02.08.2014 00:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 522019)
ГГ - охотница за астероидами.
Цель - добыть ценный груз.
Препятствие - враждебная цивилизация.
Поступок - спасение врага.

Разве цель и поступок могут конфликтовать в логлайне? Они не увязаны между собой у вас, если только враг не есть обязательное дополнение ценного груза. Поступок должен приближать к цели?

Винников Алексей 02.08.2014 00:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 522025)
Примерно так и у вас.

Совсем не так.

Винников Алексей 02.08.2014 00:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 522026)
Поступок должен приближать к цели?

Вы правы, я не так понял требования. Думал, нужно было указать морально значимый поступок.

Более обобщённый вариант логлайна.

Безрассудная охотница за астероидами тайно летит в чужую звёздную систему за ценным грузом, но оказывается в плену и вынуждена сразиться с представителями враждебной цивилизации.

гг - охотница за астероидами.
цель - добыть ценный астероид.
препятствие - пленение врагами.
Соответственно, поступок - борьба с представителями враждебной цивилизации.

Эрри Х 02.08.2014 01:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
охотница за астероидами, чтобы добыть ценный груз на вражеском корабле, попадает в плен. Она противостоит многотысячной армии инопланетян.
А так?

Личная 02.08.2014 07:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Безрассудная охотница за астероидами (гг), чтобы доставить ценный груз на Землю (цель), захватывает вражеский корабль инопланетян (поступок).
Истории не знаю. Но тут и победа над врагом, и поступок, связанный с целью.

Винников Алексей 02.08.2014 10:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 522040)
чтобы добыть ценный груз на вражеском корабле,

Из характеристике героини понятно, что ценный груз - это астероид. Он не мог быть на вражеском корабле, астероид находится на вражеской территории.

Что если, я поменяю акцент в логлайне на другие элементы истории? А то одна женщина, не зная сюжета, сбила меня с толку, воплями, что нельзя писать предысторию.

Безрассудная охотница за астероидами, чтобы выкупить звездолёт отца, тайно отправляется во враждебную систему на поиски ценных астероидов, но там ей приходится сразиться с инопланетянами.


ГГ - безрассудная охотница за астероидами;
Цель - добыть ценный астероид;
Препятствие - враждебные инопланетяне;
Поступок - полёт в чужую систему и борьба с инопланетянами.

амадина 02.08.2014 11:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Винников Алексей, это будет мульт? Если фильм - то его в жизни не снимут. Очень дорого для КМ
Цель вы в логлайне заявили одну, а в разборе другую. В поступке надо указать конкретное действие, а не общее "борьба с инопланетянами" Вот вариант Личной с угоном звездолета - это конкретика.

Винников Алексей 02.08.2014 11:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от амадина (Сообщение 522069)
Очень дорого для КМ

Это не КМ. Что будет, я пока не знаю.
Есть четверть сценария, но я там сделал много ошибок и выбрал не того героя.

амадина 02.08.2014 12:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Если вы хотите с этой историей на конкурс, то нужен КМ

Винников Алексей 02.08.2014 12:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от амадина (Сообщение 522082)
Если вы хотите с этой историей на конкурс

Я хочу денег. :)

амадина 02.08.2014 13:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Гы! Чтобы зарабатывать сценаристикой, хотения мало. Нужны навыки. Судя по Вашим логлайнам, навыков у Вас не хватает. Попробуйте, для начала опубликоваться на конкурсе

Винников Алексей 02.08.2014 13:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от амадина (Сообщение 522085)
Попробуйте, для начала опубликоваться на конкурсе

Так это же долбаный замкнутый круг - чтобы написать логлайн, нужны навыки. а без логлайна на конкурс не попасть, чтобы эти навыки получить. :(

амадина 02.08.2014 13:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Нет. это этапы. Первый этап - логлайн, второй - конкурс. Чтобы написать хороший логлайн надо почитать ветки с логлайнами. Всего навсего. Их тут 14 штук все ошибки разобраны переразобраны. Хоть одну полностью прочтите и будет Вам счастье, Вы, уверяю, с легкостью составите свой логлайн.

Элина 02.08.2014 15:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Да. И перестать мучать логлайн, потому что проблема в истории.

Сперва нужно логлайн составить, а потом писать синопсис - я считаю так.

А еще вот проверка хорошая для логлайна: препятствие мешает совершить поступок, который приведет к цели - нужно подставить свои данные. И будет сразу видно, есть ли необходимая связь между компонентами логлайна.

Пару страниц назад разбирали мой логлайн:
Чтобы спасти сына, которому нужна срочная дорогостоящая операция, талантливая художница, боясь уголовного преследования со стороны родителей, не признающих внебрачного ребенка, похищает из дома ценную картину, подменив ее собственноручной подделкой.
ГГ- талантливая художница
Цель - спасти сына, которому нужна срочная дорогостоящая операция
Препятствие - боясь уголовного преследования со стороны родителей, не признающих внебрачного ребенка
Поступок - похищает из дома ценную картину, подменив ее собственноручной подделкой

Проверяю.
Препятствие мешает совершить поступок, который приведет к цели: страх уголовного преследования мешает подменить и похитить ценную картину, продажа которой поможет выручить деньги на операцию сыну и этим его спасти.

Винников Алексей 02.08.2014 15:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 522127)
И перестать мучать логлайн, потому что проблема в истории.

Враждебная цивилизация мешает ГГ добыть ценные астероиды. Всё впорядке с историей.

А вот в вашей куча логических дыр. Я бы такое смотреть не стал.

Элина 02.08.2014 16:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 522131)
А вот в вашей куча логических дыр. Я бы такое смотреть не стал.

Это мелодрама, вам такое и не надо смотреть, я для женщин пишу. Укажите, будьте добры, где логические дыры.

Винников Алексей 02.08.2014 16:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 522132)
Укажите, будьте добры, где логические дыры.

Во первых дорогостоящая операция. Можно собрать деньги легально, дав объявление о сборе средств, бывает это помогает, особенно если у художницы богатые родители, а значит и не бедные друзья, знакомые. Существуют специализированные фонды помощи разным больным. Опять же, имея связи можно вполне легально достать деньги или получить место на операцию в гос.клинике.

Теперь художница. Она должна быть ленивой идиоткой, чтобы жить в нищете. Сейчас художники, это не просто люди мажущие краски по картинам. Они могут делать дизайн чего угодно. Художник может раскрасить машину , квартиру, байк, яхту, самолёт.
Нужны деньги, работай сучка!

Кража. Обычно, дорогие картины застрахованы, родители ничего от кражи не потеряют. А вот продать картину быстро и дорого, особенно ворованную очень сложно. И что это должна быть за картина, которая стоит от 100 тысяч до миллиона долларов и висящая на стенке без сигнализации и защиты?

амадина 02.08.2014 16:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Винников Алексей, сдается мне, что Вас злит, то, что критикуют Ваш логлайн и Вы цепляетесь к чужому. Мелодрама (кино) это не жизнь. С чего Вы взяли, что художница нищая? Это во-первых? Если операция срочная, то времени на фонды просто нет это два. ну и три, домашняя коллекция - не музей и к каждой картине сигнализацию проводить никто не будет. Достаточно поставить сигнализацию на дом.

Элина 02.08.2014 16:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 522134)
Нужны деньги, работай сучка!

Если добавить в логлайн, что у художницы грудной ребенок, и прочее, и прочее (на все ваши замечания у меня есть объяснения) - получится больше 50 слов.

Логлайн не должен давать объяснения на все вопросы. Он показывает наличие драмситуации - только и всего. )

Винников Алексей 02.08.2014 16:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 522137)
грудной ребенок, и прочее, и прочее

И поэтому, гг, как ленивая идиотка выбирает самое простое и нелепое решение стать преступницей.

Эстас 02.08.2014 16:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 522138)
И поэтому, гг, как ленивая идиотка выбирает самое простое и нелепое решение стать преступницей.

Вы рисовать умеете? Знаете, сколько стоят инструменты, как быстро найти заказчиков, нарисовать, продать и, наконец, сколько времени понадобится, чтобы таким образом набрать достаточно на срочную операцию в Израиле, например.

Фриске, видимо, была полной лентяйкой, если ей всем миром собирали деньги.

Элина 02.08.2014 17:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 522138)
И поэтому, гг, как ленивая идиотка выбирает самое простое и нелепое решение стать преступницей.

Да, именно так.
Это кино, а не жизнь. ) В кино идея должна быть, борьба темы и контртемы.

Личная 02.08.2014 17:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
читаю и недоумеваю. Почему мой первый же сценарий разместили даже без захода на эту ветку? Ощущаю, что мне жутко повезло.

Винников Алексей 02.08.2014 18:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 522139)
чтобы таким образом набрать достаточно на срочную операцию в Израиле, например.

Для тех кому отключили гугол - существуют кредиты.
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 522140)
Да, именно так.
Это кино, а не жизнь.

Это не отменяет здравого смысла.
Ваша героиня не способна взять мобильник и воспользоваться интернетом, чтобы обзвонить всех знакомых и благотворительные организации, но может по памяти нарисовать копию оригинала! БРЕД!!!

Единственное, как вы можете использовать в сюжете кражу, только если героиня поменяет одну подделку на другую. Вот это будет поворот и со смыслом, что не всегда крайние меры помогают.
У богатых родителей конечно есть на примете правильный жених для их глупой дочурки, какой-нибудь топ-менеджер. Он предлагает денег, но ... за секс. Героиня отказывает. Ещё один эпизод со смыслом - нельзя быть жертвой шантажа.
А дальше придумывайте сами.

Винников Алексей 02.08.2014 18:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 522145)
Ощущаю, что мне жутко повезло.

Я читал логлайны на конкурсе. Эта тема просто для онанизма.

Эрри Х 02.08.2014 18:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Алексей, что вы имеете против мелодрам? Главное, вот вы утверждаете, что мы тут вам даём неправильные советы, и вы считаете себя правым, а зачем тогда спрашиваете мнения?

Винников Алексей 02.08.2014 18:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 522149)
Алексей, что вы имеете против мелодрам?

Против хороших мелодрам ничего не имею.
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 522149)
что мы тут вам даём неправильные советы

советы, касательно моей истории, неправильные.
Но посмотрите, сколько раз я исправил логлайн, чтобы он стал более точным и понятным. Если бы я считал себя правым, я бы этого не делал.

Элина 02.08.2014 18:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 522147)
Он предлагает денег, но ... за секс. Героиня отказывает. Ещё один эпизод со смыслом - нельзя быть жертвой шантажа.
А дальше придумывайте сами.

За секс несколько тысяч долларов? Круто.

У меня все уже придумано, осталось только написать. ) Логлайн не показывает самое главное - месседж. То, что автор хочет сказать в итоге, почему пишет именно об этом.

Ваша тема "нельзя быть жертвой шантажа" тоже хороша, но это будет уже другая история. )

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 522147)
Ваша героиня не способна взять мобильник и воспользоваться интернетом, чтобы обзвонить всех знакомых и благотворительные организации, но может по памяти нарисовать копию оригинала! БРЕД!!!

Не способна. Может, по фотокопии/цветной репродукции. Не кричите так, я уже поняла все, спасибо! )


Текущее время: 03:13. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot