Re: Курилка. Часть 15
 

А это как? А что такое "реальные деньги"? Я вот думаю, что доллар, что ни на есть реальный.

Вы имеете в виду валовый национальный продукт?
Я в толк никак не возьму, как коммерческий банк может выдать несуществующие деньги?

Re: Курилка. Часть 15
 

..пыдыщ-щ-щ... шлёп...
И тишина....
:)

Re: Курилка. Часть 15
 

Вот кто был на крыше соседнего дома))) страшный человек...

Re: Курилка. Часть 15
 

http://www.youtube.com/watch?v=O6SVmEIbWJo
Познавательный фильм для тех, кто задавался подобными вопросами.

Re: Курилка. Часть 15
 

Мозгосрач для малограмотных :)

Re: Курилка. Часть 15
 

Золото и недвижимость. Всё остальное - иллюзия.
О, это очень занимательная история, но суть проста - на вашу реальную тысячу в хранилище - банк выдаёт несколько кредитов разным людям на ту же сумму. Не один, а несколько. Потому как несколько человек заплатят гораздо больше процентов по кредитам, чем один.
Это афёра в чистом виде и расчёт на то, что банк заработает на процентах ещё несколько тысяч, чтобы перекрыть недостающий дефицит реальных денег. Но аппетиты растут, и заработав на процентах, скажем, 5 тысяч - выдаётся уже 50 кредитов по тысяче. В кассе под это дело наличных хватит, но если одновременно все вкладчики придут в банк за своими деньгами, то окажется, что реальных бумажных денег хватит лишь на каждого десятого.
С другой стороны банк выдававший не подкреплённые даже реальной суммой денег кредиты, не забудет сбивать проценты и грозить санкциями за просрочку тем, кто брал у них в долг.
А Вы что, всё ещё наивно доверяете банкам? Так самая надёжная нынче банка - это трёхлитровая, закопанная где-нибудь в огороде. Проценты не набегут, но и всё в один прекрасный миг не потеряете.

Re: Курилка. Часть 15
 

Не понял физики. Кредит выдается реальными деньгами. Имея мою тысячу, банк может и дать эту тысячу, сам он не печатает.
Ну и с несколькими кредитами та же фигня, если процент одинаков, то без разницы, разделю я тысячу на тысячу кредитов или дам один.
Другое дело, что банки занимают сами за рубежом под меньший процент, конвертируют и тут дают под больший, но это стандарт везде.

Re: Курилка. Часть 15
 

А я тут при чём? Перечитайте внимательно столько раз сколько нужно для того, чтобы поняли.

С одной тысячи банк выдаёт несколько кредитов по тысяче, ещё раз повторяю для невнимательных.

Re: Курилка. Часть 15
 

Ответ:

http://www.proza.ru/2009/02/12/977

Re: Курилка. Часть 15
 

Ну так вы или глупость пишите, или может быть два варианта

1. Банк в подвале печатает еще деньги.
2. Относит мою тысячу в ЦентроБанк и получает за нее десять тысяч.

И то и другое считаю несерьезным.

Откуда вместо моей одной бумажки у него появляется еще 10 таких же?
Это не акции, не облигации и не векселя. Там я могу понять "дефект массы". Превращаем обязательства в деньги и наоборот, на 2% и живем.
Но здесь конкретная тысячерублевка должна превратиться в конкретные десять тысячерублевок.
То, что банк покупает акции, векселя и бизнесы, которые обеспечивают маржу пропускаем, в задаче ясно сказано, что мой депозит идет прямо на кредит.

Re: Курилка. Часть 15
 

Кирилл Юдин,
Еще полгода назад никто не хотел кредитовать бизнес, только потребительский сектор. Сейчас уже есть подвижки.

Re: Курилка. Часть 15
 

Алхимик,
... которую написал сценарист. Вот где наша кормушка, робята.

Re: Курилка. Часть 15
 

О, а можно сделать так, чтобы я взял свою тысячу и с нее вернул десяти моим друзьям долги. Каждому по тысяче. И, желательно, чтобы тысяча у меня все таки осталась?
Не тем я занимаюсь, нужно было банк открыть...

Re: Курилка. Часть 15
 

Я тоже надеюсь. что Химиков нам расскажет об этом фокусе.
Но меня терзают смутные сомнения, что он опять, ничего не поняв, со свойственным ему энтузизизмом, бросился объяснять суть банковского бизнеса.

Re: Курилка. Часть 15
 

Кирилл Юдин,
Было, было такое. Мой муж не мог прокредитовать свой бизнес очень долго. Мелкие банки сыпались десятками. Сейчас налаживается. Было от того, что и у всех - банки выдавали потребительские кредиты ненадеженым лицам, а когда процент невозвратов превысил какой-то порог, всем стало плохо. Да, денег не было, замораживали вклады вкладчиков постановлением КМУ, возвращали через суды, оспаривая постановление. Вкладчиков лопнувших банков передавали новым владельцам, которые выкупили активы, но, насколько я знаю, вклады свои они ждут до сих пор. Сейчас пошел новый поток потребительского кредитования. Его не могут ограничить - надо стимулировать покупательскую способность, которая сильно упала после 2008г.

Re: Курилка. Часть 15
 

Сын братьев Люмьер, хамите, парниша. Если сами туго соображаете, то не нужно причину искать в других.

Re: Курилка. Часть 15
 

Нет интересуюсь.
Поначалу посчитал, что вы, неожиданно, написали то, о чем знаете.
Задал логичные вопросы несведующего человека.
Думал, вы мне расскажете о каком-то договоре с ЦентроБанком, который в жутком секрете. И вас за него обязательно убьют, как обычно.

Но, похоже, вы опять ничего не можете объяснить из своего бреда.

Так откуда вместо моей полученной тысячи банк берет еще десять и тут же выдает их клиенту?

Re: Курилка. Часть 15
 

Кертис, Сын братьев Люмьер, здесь Алхимик прав - банки перекредитовываются (не совсем правильный термин, но понятный) друг у друга (межбанковский сектор) и на международном рынке. В частности, за последние несколько лет минимальный уставной фонд банковского учреждения в денежном выражении (т.е. по закону Украины банк при создании обязан положить в Нацбанк Украины обязательный минимум) уменьшился с 5млн. евро (если не ошибаюсь) до 1млн. Т.е. банковские кредитные операции сейчас гарантированы собственным капиталом учреждения гораздо в меньшей степени.

Re: Курилка. Часть 15
 

Моя мама в прошлом году получила все. Года три или четыре ждать пришлось.

Это да, снова спамят предложениями взять у них денег )

Re: Курилка. Часть 15
 

Идите на х...голимый тролль.

Re: Курилка. Часть 15
 

Не прав он. А эту ситуацию я описал первой.

И ожидал типа вашего ответа. Как более крупный и надежный заемщик он берет в долг под меньший процент, а потом распределяет по частниками и фирмам.
Такой опт-розница. А у зарубежных - они не могут напрямую на наших рынках работать. Так бы фиг дали. Сами бы кредитовали.
Но Алхимик явно нес что-то другое.

Re: Курилка. Часть 15
 

Но они все равно выдают деньги которые есть. Другой вопрос, что взяли они их не у меня, а у другого банка. Так и раньше было, поэтому и лопались.
По поводу кредитов, которые давать нельзя, даже и не знаю. Несколько знакомых в прошлом году приобрели квартиры в кредит. Так что дают кредиты, возможно не на все, но дают.

Re: Курилка. Часть 15
 

Вы способны объяснить, откуда появилось еще десять бумажек напечатанных государством?
Кто их дал за мою тысячу?

Re: Курилка. Часть 15
 

Сын братьев Люмьер, в подтверждение слов Алхимика - реальный пример. Мы обслуживаемся в Приватбанке. Недавно банк открыл овердрафты (наконец-то) предприятиям, но под интересные условия - кредитные средства расходуются только в пределах банка, т.е. если твой поставщик не имеет счета в Привате, ты ему кредитными деньгами не заплатишь. И не надо объяснять это стимуляцией развития клиентской сети - Приват крутит внутри себя виртуальные деньги, поэтому овердрафты выдаются в достаточном количестве и беззалоговые. Только захочешь вывести деньги, пожалуй залог.

Re: Курилка. Часть 15
 

Это потребительский сектор, все правильно. Я говорю о кредитовании бизнеса.

Re: Курилка. Часть 15
 

Какое это нафиг подтверждение слов этого неуча.

Это специальный банковский механизм. Здесь и спорить нечего. Виртуальные деньги самого банка. В банках дофига всяких специальных инструментов.

Он же пишет о стандартном кредите и стандартном депозите.

Re: Курилка. Часть 15
 

Сын братьев Люмьер, не надо спрашивать Алхимика, вы ему все равно не поверите. Открываем учебник макроэкономики, изучаем главу об инфляции. Юристы также изучают в пределах курса "Основы экономической теории". В частности, объясняется, почему прогорел "карбованець", помните такую валюту? Его напечатали слишком много - это мы изучали еще в универе.

Re: Курилка. Часть 15
 

Залогом такого кредитования и является квартира. Перестали платить банку проценты - её заберут. К тому же, сумма такого кредита редко будет превышать 100 тысяч у.е.
А попробуйте взять 500-700 тысяч под бизнес сейчас, тем более без залога, - вместе посмеёмся.

Re: Курилка. Часть 15
 

А при чем здесь инфляция?
Прочитайте, что он пишет
Это что, несколько сотен процентов в день инфляция?

Re: Курилка. Часть 15
 

Приватбанк плохой пример, поскольку это худший банк в стране с худшими условиями и постоянным киданием клиентов. Вот если бы такая схема работала во всех банках, то да, речь бы шла о деньгах которых нет. Но остальные выдают реальные деньги, вот в чем дело. И, когда денег не хватает, берут кредиты.
Вот, типичная ситуация:
Долги Укрсоцбанка (ныне - Unicredit) перешли опасную грань. Это признали сами банкиры в своем годовом отчете, пишет Forbes.ua.

Такой показатель, как "коэффициент открытой фактической задолженности" превысил ограничение в 60% от размера капитала. Кроме того, по данным Forbes, у банка - 60% безнадежных кредитов.

Как сообщается в отчете, это противоречит условиям, на которых Укрсоцбанк взял два кредита у Европейского банка реконструкции и развития - в целом на миллиард гривен.

Re: Курилка. Часть 15
 

Ну не пидор?

Теория и практика разные вещи. Вы также верите, что живём строго по Конституции?:happy:

Снимите с ручника, сказочник. На примере тысячи я объяснял для особо продвинутых юзеров, чтобы лишние ноли им мозги на изнанку не выворачивали.

Re: Курилка. Часть 15
 

С этим беда, да. Мой знакомый пол года выбивал кредит под расширение бизнеса (хотел второе СТО открыть), его посылали. Потом обратился к своему знакомому, связанному с криминалом и кредит сделали за пару дней. Я бы так не рискнул, слишком опасно не вернуть )))

Re: Курилка. Часть 15
 

Не буду пробовать. И не потому, что это невозможно, а потому что очень не люблю отдавать деньги )

Re: Курилка. Часть 15
 

Думаю нет, просто дурак.

А какая разница?
Нули ничего не играют.
Если у вас на балансе есть одна бумажка, вы ее и можете только дать в кредит.
Есть конечно способы взять самому, поставить под обеспечение. Все живут в долг, даже банки.

Но вы написали полный бред.
Моя тысяча на депозите уйдет как тысяча на кредите. Ну можете здание под обеспечение поставить и уже за него дадите кредиты еще 10.

Re: Курилка. Часть 15
 

Сын братьев Люмьер,
И кто неуч после этого? Нет такого понятия "виртуальные деньги банка". Есть одна официальная деньга - гривна. Все.
А теперь представьте такую ситуацию. Банк выдал человеку кредит - неважно, виртуальный или реальный, поскольку за эти деньги человек приобрел вполне реальную вещь. Но эту же вещь кто-то произвел? Затратил материальные ресурсы? А купил ее человек за воздух. Вот вам и кризис.
С 60-х гг. ХХ века денежная реформа ввела в оборот бумажки, не подтвержденные национальным валовым продуктом. Если вы достанете старую советскую купюру 1950гг., то там есть маленькая соответствующая надпись о том, что эта деньга гарантирована золотовалютным резервом СССР. Такая надпись была и на долларе, пока не произошла известнейшая историческая хохма: в 1965г. Франция привезла в США доллары кораблями (!), чтобы обменять их на золотовалютный резерв государства. С тех пор доллары - только бумажки. Как и любые другие деньги. Это я узнала не из фильмов научпопа, а на основах экономтеории. У нас, кстати, был отличнейший препод, жаль вскоре он скончался.

Re: Курилка. Часть 15
 

Сын братьев Люмьер,
А вот вы почитайте про инфляцию и взаимосвязь вам станет понятна.

Re: Курилка. Часть 15
 

:happy: Так должно быть, но так не было очень долго. На вашу тысячу выдавалось кредитов семь раз по тысяче. Не все из этих тысяч нужно было давать наличными, а лишь перегнать циферку с одного компьютера на другой. Основанием(гарантом) для выдачи седьмой тысячи была ваша реальная тысяча в кассу, но то, что под вашу тысячу уже было выдано шесть аналогичных дутых кредитов - это как-то банки не сильно останавливало.
Где они под это дело брали недостающие деньги - занимали у других банков или просто, использовали деньги других вкладчиков, рисовали из воздуха на мониторе - это уже технические моменты не имеющие особого значения. Важно другое, что эта схема повсеместно применялась, что и стало одной из причин последнего мирового кризиса.

Re: Курилка. Часть 15
 

Не пишите бреда. Одного бредописателя достаточно.

Понятия нет, а "виртуальные деньги" есть.
Это как вы описали. Все денежные операции клиентов идут без изъятия денег у банка.
Это вообще, мечта банка. Все ваши деньги у него, он ими распоряжается на стороне, а вы внутри его что-то продаете и покупаете, даете в долг.
Здесь он готов и 3 рубля за 1 реальный насчитать. Ему пофиг- физические деньги остаются у него.

Re: Курилка. Часть 15
 

Это я написал в 1 письме. И к моей тысячи это не имеет никакого отношения.

Re: Курилка. Часть 15
 

Ваш лыцарь уже капитулировал
Взаимосвязи нет.
Дутые деньги не от моего депозита, а внутрибанковского всемирного механизма. Тут я не спорю, друг друга кредитуют только так с условием проводить все только через эту банковскую группу и т.п.