Re: Курилка. Часть 14
 

Я говорю, что Советскую Власть можно было сравнительно легко уничтожить в 1917, и никаким СССР и не пахло бы. А уже через 20 лет это было проблемой для любой страны мира. СССР сам мог уже по соплям надавать кому хошь.

Re: Курилка. Часть 14
 

Любимое высказывание Горбачева.

Re: Курилка. Часть 14
 

Мне сложно спорить с оппонентом, когда я не понимаю его логику. Вашу - не понимаю. Про прототипы вообще "не вкурила". Все остальное тоже туманно.

Re: Курилка. Часть 14
 

Чего непонятно с прототипами?
У них уже работало, что мы начали использовать через десятилетия.
Мы у них поначалу взяли только главное - ракеты, работы по ЯО.
А сейчас с удивлением видим их самолеты-истребители с обратной стреловидностью, и бомбардировщики"крыло",....
Тогда нам казалось это слишком сложным и излишним.
Сами только сейчас к этому подходим. И это после 50-летней "холодной войны".

Вот такой оказался "германский гений".

Re: Курилка. Часть 14
 

Вам видней - я не большая поклонница его "творчества" :) Эту фразу нам почти ежедневно вдалбливали с первого курса истфака на протяжении пяти лет. Так что это - отрыжка тех давних лет )))

Re: Курилка. Часть 14
 

Еще бы. Это оправдание любых политических режимов.
Вместо того, чтобы, как та такса, честно сказать - "не получилось".

К сожалению, вынужден уйти.

Re: Курилка. Часть 14
 

Снова околесицу пишите. Если сравнительно легко было уничтожить, то печему не уничтожили? Ведь 14 держав Антанты напали на Советскую Россию. Да и СССР в 1937 году далеко не всем мог надавать по соплям - Финляндию, например, не победили в 1939 году. Уж, о Германии и говорить не приходится. Да и что ваша констатация доказывает? Что уничтожение собственной научной и технической интеллигениции во благо нации? И Гитлер, и Ленин, унитожив интерлигенцию, добились невиданных успехов, да? А вот США, пригрев ученых со всего мира, деградировали вконец?

Re: Курилка. Часть 14
 

(удивленно) какие "режимы"? Какая "такса"? Чего "не получилось"? :doubt:
Вот и пойди пойми этих мужчин! А еще говорят, что женская логика хромает :happy:

Re: Курилка. Часть 14
 

Напоследок. Назовите общее количество войск этих 14 держав. И посмейтесь.

Финляндию - победили. Тогда это считалось бешенным успехом. Кстати, помогли немцам облапошить французов. СССР показал, что эшелонированные линии обороны современными орудиями на танках и самоходках уничтожаются за несколько дней.
Неудача была с маневром, который удастся немцам против Мажино- обойти укрепления.

Ну так добились невиданных для своих стран успехов. Это правда.
США удачно пользовалось чужой войной, тоже правда.

Re: Курилка. Часть 14
 

Не могу объяснять - ухожу.
Вы мне Кодо напоминаете, может он тоже женщина? Все надо показывать в картинках. Иначе не понимают о чем речь.

Не хромает, а отсутствует, поэтому не понимает почему появились режимы и такса. Это логическое продолжение разговора.

Таки поясню.
1.Режимы любят эту поговорку. потому как получается не они тупые, а такая обстановка. Мол лучше сделать не мог бы никто. И зря вы придумываете, что они ослы.
2.Такса пообещала на собачьих бегах обогнать борзых. Но пришла последней. На критику ответила - не получилось.

Re: Курилка. Часть 14
 

Очень просто только с теми, для кого мир четко делится на черное и белое. Вот с ними просто - только пальцем укажи в нужную сторону. Понимают с полуслова.
Это у вас надо спросить.

Вот и сравните, как "власть+церковь" отнеслась к деятельности группировки "Божья воля".
Нет, просто вы - поп. Смиритесь.

Re: Курилка. Часть 14
 

При чем здесь поп? Я о вашей способности логически мыслить.
Она отсутствует.
Независимо, кто я - поп или воинствующий безбожник.

Re: Курилка. Часть 14
 

Да чего у них работало-то! Вы пример приведите конкретный! А то "таксы" да "режимы" какие-то!
Про танки я уже написала. Маус и иже с ним - не в счет. Из того что воевало - сравните их лучший танк "Тигр" с нашим ИС-2. Если Вы технарь, Вам будет не сложно:
Ничего подобного нашему ИС-2 ни у немцев, ни у союзников не было за всю Вторую Мировую войну и несколько десятилетий позже. Тигры имели более мощные двигатели и в некоторых местах лучшее бронирование. Но удельная мощность на 1 т веса у "Тигра" 11,4 л.с., а у ИС-2 11,8! Это значит, что бронебойность "Тигра" с расстояния 1000 м - 100 мм брони, а ИС-2 - 142 мм, то есть ИС-2 легко пробивал лобовую броню Тигра, А тому, чтобы получить шанс на то же самое, нужно было приблизиться еще минимум на 400 метров. Причем это было до того момента, как в конце войны наш танк усовершенствовали, спрямив нос, Тигры вообще потеряли возможность пробить броню нашего танка.
Поговорим о пушках?
Аналог дуры-Мауса мега-пушка "Дора" - шедевр конструкторской германской мысли, разработка которой обошлась германской казне более 10 млн рейхсмарок. И которая использовалась всего дважды!!! За всю войну, поскольку чтобы ее только доставить до места, установить и обслужить требовалось несколько тысяч человек. . Манштейн писал про нее: " Ствол имел длину порядка 30 м, а лафет достигал высоты трёхэтажного дома. Потребовалось около 60 железнодорожных составов, чтобы по специально проложенным путям доставить это чудовище на огневую позицию. Для его прикрытия постоянно стояло наготове два дивизиона зенитной артиллерии. В целом эти расходы, несомненно не соответствовали достигаемому эффекту."
Что еще вспомним "гениального", с чем Гитлер смог бы через 5 лет стать темным властелином мира? Летающие тарелки с вертикальным взлетом, которые якобы атаковали американскую эскадру в 1947 в Антарктиде?
Или достаточно?
А где Ваши аргументы, если по-честному и "без эмоций"? железные аргументы превосходства германской научной военной мысли над любой другой. Такие аргументы, которые бы стопроцентно доказали, что будь у Гитлера 5 лет на их воплощение, его бы не одолел никто.

Re: Курилка. Часть 14
 

Не очень-то смешно. Весьма большие силы были брошены против Сов. Власти, и не только военные, но материальные. Например, здесь не приведены данные об английских и француских танках. Так что победить советскую Россию было совсем нелегко, как вы это утверждаете.

http://wordweb.ru/ist_rus_xx/07_07.htm

« Общая численность оккупационных войск Антанты в России и белых армий к концу 1918 года достигала 316,5 тыс. штыков, 78,3 тыс. сабель, которым было придано 607 орудий и 1604 пулемета.»

Неужели?! А где акт о капитуляции? Ну да, Карельский перешеек Сталин забрал, чтобы отдовинуть границу от Питера, так это еще не победа.

Re: Курилка. Часть 14
 

Сын братьев Люмьер, когда нет аргументов в ход идут оскорбления? То есть если женщина значит дура не очень умна по определению?
Но заметьте себе, на минутку, что аргументированно отстоять свою позицию не можете как раз Вы.
И постулат о превосходстве научной германской мысли, которой если бы дали еще 5 лет, то она бы ого-го Вы не доказали НИЧЕМ! Кроме так восхитившей Вас фотографии "крыла", на что Вам, на мой взгляд, резонно ответили, что оно нигде не применялось и не имеет никакого практического значения.
Приведите пожалуйста факты в защиту своей версии, а не опускайтесь до такс, Горбачевых и прочих отвлеченных инсинуаций.

Re: Курилка. Часть 14
 

При том, что

Re: Курилка. Часть 14
 

Слава Богу, Кирилл. А то уж я решила, что одна такая - с неверным восприятием смешного. :drunk:

Re: Курилка. Часть 14
 

Совсем не так. Я просто слежу за новостями и высказался бы в любом случае, независимо от ваших постов.

Re: Курилка. Часть 14
 

Удельная мощность это коэффициент определяемый делением мощности двигателя (в лошадиных силах) на вес танка (в тоннах).
Удельная мощность танка не имеет отношения к его баллистическим характеристикам в т.ч. к бронебойности.
Тигр 2 поражал ИС 2 с растояния в 1700 метров и это факт. Но, факт который не говорит о чьем-либо преимуществе.

Re: Курилка. Часть 14
 

Поговаривали, что это была так же и наиболее безобидная пушка, поскольку часто ее снаряд ухитрялся войти в землю на 13 метров и только там взорваться. Не очень себе представляю подобное, но читал.

Re: Курилка. Часть 14
 

В принципе девушка свою мысль достаточно технически грамотно выразила. А вы со своими "баллистическими характеристиками танка" что попало сказали. Танк не летательный снаряд, чтобы сильно забоиться или вообще говорить об его баллистике. Не причем здесь и бронебойность танка - речь может идти опять же о пушке и снаряде - снаряд может быть бронебойным, фугасным, осколочным... Вы имели в виду наклонную броню танка как у Т-34, но и здесь суть больше не в том, что снаряд соскользнет при попадании, а в том, что при наклоне брони автомоамтически увеличивается ее толщина, которую должен пробить снаряд. Не верите? Возьмите лист и проверьте... с помощью карандаша и линейки. И чему нынче учат в вузах?

Re: Курилка. Часть 14
 

Вы видите зависимость коэффициента УМ и бронебойности?

Вы не знаете что бронебойность это раздел баллистики?

Re: Курилка. Часть 14
 

Баллистическая характеристика снаряда и пушки существует. А вот баллистических характеристик танка вы не найдете в книгах )
И не бронебойность, наверное, а бронепробиваемость.

Re: Курилка. Часть 14
 

Существуют танки без пушек?

Re: Курилка. Часть 14
 

Грех смеяться над людской трагедией.:) Чистой воды драма, которую попытались преподнести в виде шутки. По итогу получилась не шутка, а насмешка.

Re: Курилка. Часть 14
 

Никакой трагедии не заметил.

Это уже дело личного восприятия. По-моему, это не шутка, а ироничная зарисовка. Вполне себе интересно сделанная.

Re: Курилка. Часть 14
 

Нет у танков в характеристиках такого понятия "бронебойность". Это чисто Ваше изобретение.

Нет такого разделе в баллистике.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_c...723/БАЛЛИСТИКА
БАЛЛИСТИКА

комплекс физико-технических дисциплин, охватывающих теоретическое и экспериментальное исследование движения и конечного воздействия метаемых твердых тел - пуль, артиллерийских снарядов, ракет, авиационных бомб и космических летательных аппаратов. Баллистика разделяется на: 1) внутреннюю баллистику, изучающую методы приведения снаряда в движение; 2) внешнюю баллистику, изучающую движение снаряда по траектории; 3) баллистику в конечной точке, предметом изучения которой являются закономерности воздействия снарядов на поражаемые цели. Р

Re: Курилка. Часть 14
 

Существуют. Чисто ракетные танки, например.

Re: Курилка. Часть 14
 

Существуют пушки без танка. Нет термина "баллистическая характеристика танка". Тем более там не только пушка, там пулемет, возможно два разных пулемета. И что тогда? Будем считать что баллистические характеристики танка с двумя пулеметами лучше чем характеристики танка без них, даже если пушка на втором лучше?

Баллистика (от греч. βάλλειν — бросать) — наука о движении тел, брошенных в пространстве, основанная на математике и физике. Она занимается, главным образом, исследованием движения снарядов, выпущенных из огнестрельного оружия, ракетных снарядов и баллистических ракет. Различают внутреннюю баллистику, занимающуюся исследованием движения снаряда в канале орудия, в противоположность внешней баллистике, исследующей движение снаряда по выходу из орудия. Под внешней баллистикой понимают, как правило, науку о движении тел в воздушном и безвоздушном пространстве под действием только внешних сил. Слово «внешний» в данном термине происходит от рассмотрения движения артиллерийского снаряда вне орудийного ствола. Существует также понятие терминальной (конечной) баллистики, имеющий отношение к взаимодействию снаряда и тела, в которое он попадает, и движению снаряда после попадания. Терминальной баллистикой занимаются оружейники-специалисты по снарядам и пулям, прочнисты и другие специалисты по броне и защите, а также криминалисты.[1] Также в практической физике в этом направлении используется закон рычага.

Если нам рчень хочется швырять по врагам танками из катапульты, то танк проявит баллистические характеристики, иначе, увы (

Re: Курилка. Часть 14
 

Нету. Согласен.

Бронебойности нет. Есть бронепробиваемость ) - Необходимость оценки бронепробиваемости впервые возникла в эпоху возникновения морских броненосцев. Уже в середине 1860-х гг, на Западе появляются первые исследования по оценке бронепробиваемости сначала круглых стальных ядер дульнозарядных артиллерийских орудий, а затем и стальных бронебойных продолговатых снарядов нарезных артиллерийских орудий. К этому же времени на Западе развивается отдельный раздел баллистики изучающей бронепробиваемость снарядов, и появляются первые формулы расчётов бронепробиваемости.

Re: Курилка. Часть 14
 

Вот именно. Но это понятие опять же относится не танку, а к снаряду.

Re: Курилка. Часть 14
 

Увязнув в терминах, потеряли суть.

Re: Курилка. Часть 14
 

Я суть не терял. Я написал о бронепробиваемости как разделе баллистики )

Re: Курилка. Часть 14
 

Да, я тоже читала. В общем, мега-полезное изобретение, ничего не скажешь!
А по поводу танков - это я погорячилась. Танки - это сугубо ваша мальчиковая епархия, так что если чего не так - не шмогла, так не шмогла :)
Алхимик, там персонаж Михалковой очень правильную фразу сказал, что все в жизни можно превратить в трагедию, вообще все. Но ведь можно и не превращать. Хорошая фраза, подумайте, ведь это реально так!

Re: Курилка. Часть 14
 

Кертису и Владику
Мне лень выискивать "знания" в сети, поэтому поверьте на слово:
1. бронепробиваемость раздел баллистики.
2. у танков есть ТТХ, в том числе ТТХ его вооружения где указанны его баллистические характеристики при использовании разных снарядов. И Вы прекрасно поняли о какой пушке идет речь.

Если Вы хотите разобрать тему, то виДте лес, а не дерево. Если Вы хотите меряться пиписками, то будет как с темой о "пусе", которую размазали на 30 страниц и не пришли к истине (которая должна была родится).
Я Вас люблю, но увольте отвечать на Ваши гуглзнания. Цените свое и оппонента время, не занимайтесь словоблудием.

Re: Курилка. Часть 14
 

Всегда радовали люди не умеющие читать. Процитирую себя
Вы мне что доказываете? Кроме того, что не читаете сообщения?




Мы сценаристы. Если у меня в сценарии инженер начнет говорить о "баллистической характеристике танка" любой, кто хоть что-то о баллистике слышал, схватится за голову и скажет - сценарист идиот. И будет прав. Нет такого понятия.
И да, не бронебойность, а бронепробиваемость ) Бронебойные это снаряды и патроны )

И давно это в споре рождается истина? ))) Истина может родиться в дискуссии, которая имеет мало общего с тем, что тут происходит.

Рекомендую к прочтению. Гудариан "Танки вперед". Интересная книга, читал несколько раз, когда увлекался всем связанным с войной и техникой. Гугл к этому отношения не имеет.

Re: Курилка. Часть 14
 

Хорошо, смоделируем ситуацию. Пуси не видят никакой трагедии в своём поступке. Глупая шутка, обстоятельства, молодые были-зелёные и т.п. Зачем всё превращать в трагедию и драматизировать, ведь так? Но для кого-то же их действия реально стали если не трагедией, то, как минимум, душевной болью.
Так что ж получается, наличие или отсутствие трагедии заключается лишь в том каким взглядом на это всё посмотреть?

Вот и в этом коротыше, очень хорошем по замыслу и исполнению, кстати, поднимается извечная морально-этическая проблема - любовный треугольник. С позиции любвеобильной жены - никакой трагедии нет, с позиции иудушки-друга - тоже, а вот с позиции мужа сразу двойная трагедия - его предали одновременно любимая жена и лучший друг.
То, что фильм снят с некой грустной иронией ещё не значит что подобная ситуация повод для веселья. Какие варианты развития событий?
1. Выпив водки два интеллигента пойдут к любимой на званый плов, и дальше распишут дни очерёдности пользования похотливым телом или будут жить втроём под одним одеялом.
2. Муж выпив водки и всё переварив, изобьёт или покалечит сначала бывшего друга, а потом пойдёт и порешит тётку, которая всё так красиво придумала. Правда, когда думала, то думала она лишь о себе, а не о чувствах мужа, так что о какой-то любви её к нему речи здесь не может быть в принципе.
3. Любовник изобьёт мужа и скажет чтобы тот паковал чемодан и сваливал с купленной им квартиры, чтобы не мешать счастью двух любящих сердец. Только на его месте нельзя быть уверенным, что то же самое не произойдёт с ним через некоторое время, и не будет подобрана новая кандидатура на роль дилдо-2.
4. Муж-извращенец и уже пару лет наблюдал из шкафа как его друг порет его жену и терзается угрызениями совести. В таком случае это застолье было лишь формальностью, чтобы официально ввести любовника в семью и свингеры зажили полноценной и счастливой жизнью.
Вариантов ещё можно придумать, суть не в этом. Не может быть предательство любви и дружбы смешным. Но если большинству эта миниатюра кажется весёлой или смешной - то наше общество уже созрело к парадам педофилов и невинным пляскам панков в храмах. И вот в этом и заключается настоящая трагедия.

Re: Курилка. Часть 14
 

Муж выпивает, идет к двери, впускает девушку и говорит - знакомьтесь, это Катя, женя другого моего друга, с которой сплю я. Заглянем к нему в гости?

Re: Курилка. Часть 14
 

Я констатирую, что вы похожи. Как по знаниям, так и по логическим выводам.

Согласитесь, не понять, что такое самолет "крыло", и не вспомнить где оно применялось может только женщина.
Вам плевать на всякие "мужские железки".

Re: Курилка. Часть 14
 

Просто шедевр женской мысли. Оказывается бронебойность зависит от лошадиных сил на тонну веса.
Самые мощные танки соревнуются в Формуле 1.