Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Вот мой пост 88. Вы мне ответили, что общие фразы вон.
Чтобы выйти из-под контроля хитрой свекрови невестки осказываются исполнять её указания.
Вот в конце они и не исполняют указов. По ходу они к этому идут, а в финале - они выходят из-под подчинения. Тут невестки противостоят свекрови и её хитрости.
Или тут конфликты только когда смерть, ребенок или всемирная катастрофа?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Сюжет один к одному - "Бунт невесток". .Повесть, театральная постановка, телефильм.
Молодая невестка - современная, по утрам делает зарядку в купальнике, крутит обруч под музыку, одевает короткие юбки... и т.д.
В итоге - Победят невестки. Свекровь будет сломлена.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Не смотрел. Даже не знаю о таком. У меня действие в деревне.
Там будут другие сюжетные линии. И довольно неожиданные.
А противостояние идет незаметно, и накаляется только в финале. До этого - невестки покорно выполняют работу.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Как-то я еще меньше понимать стал. А чем думаете удерживать внимание зрителя до финала?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Там идет комическое недопонимание между невестками и с их мужьями. И с каждой по очереди. Это тяжело описать в одном предложении. Ситуация развивается параллельно с противостоянием. И всё заканчивается в кульминации финала.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Да, этого хватит на ПМ.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Вполне. Но логлайн снова не такой.
Не надо предисторий. Это история. Кульминация - невестки осказываются повиноваться. Они шли к этому и пришли. Что будет потом - это другая история.
Так почему тот логлайн не подходит?
Есть невестки, есть свекровь. Конфликт - осказываются подчиняться свекрови. Почему? Потому, что понимают, что она хитрит и понимают, что она важный родственник. Этого мало? Я не пойму? Почему? Но в логлайне ж не просто свекровь, а хитрая свекровь. Тут и так понятно!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Отвечу на сообщение из той темы тут. Это по логлайну.
Ситуация финала. Пример.
Свекровь:Как тебе не стыдно?
Невестка: А вы чего на меня рот открыли? Я вам и убираю, и готовлю. А вы вздумали на меня рот открывать?
Свекровь в шоке - она такого не ожидала! Не знает что ответить. Спрыгивает с беседы.
Свекровь: ну хорошо, иди домой. Завтра поговорим.
Завтра.
Свекровь, как ни в чем не бывало.
Свекровь: Ой, пол поцарапала. Красить надо! А рука так болит! Невестка: А у меня своя работа.
Свекровь: Так у меня ж другие невестки есть. Они, типо, помогут.
А первая невестка: А они будут мне помогать. Они обещали.
Свекровь заткнулась и не знает, что сказать!
Что тут? Убийство? Грабеж? Как тут описать в логлайне? Что сделала невестка? Отказалась подчиняться?
Подскажите.
Это я на пальцах рассказал. Но ситуация похожая. И это основной конфликт. А есть параллельный. Там свекровь пургу понесла на невесток. Но разбираем этот, так как он основной.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Отказа подчиняться - мало. Это первая стадия. Она должна что-то сделать. Отказалась и... И что? Подняла восстание? Свергла царя?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Похоже что невестка у вас главный герой.
Она, правда, на мой взгляд не делает ничего конкретного чтоб посадить свекровь на место - значит, думаю, читать будет неинтересно.

Я смотрела один фильм, так и называется Свекровь. Он про ворчливую свекровь которая не дает невестке жить. Невестка договорилась с волевой, современной подружкой разыграть свекровь. Они проинсценировали развод с мужем и муж, якобы, сразу женился на этой подружке. Та пришла доводить свекровь и в итоге, свекровь сама пошла просить невестку попытаться вернуть мужа.

В вашем случае невестка тоже может что-то сделать. Например:
ваша невестка придумала хитроумный план как посадить на место свекровь, но чтоб план действовал нужно подговорить других невесток действовать сообща.

Все это к примеру.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Вот рассказик по теме:

Брыкалкин всю жизнь мечтал, чтобы его пытали, а он бы ничего не сказал. Но никто не подозревал, что Брыкалкин обладает какой-либо важной информацией. И тогда он пошел в местную газету дать смелое объявление. Оно вышло кратким и емким: «Я что-то знаю». Через день телефон Брыкалкина зазвонил, и грозный голос потребовал: «Что ты знаешь?» «Не скажу!» -- твердо ответил Брыкалкин и повесил трубку.
Резюме: В жизни всегда есть место подвигу.

Похоже? Только это не сценарий.

И еще. Согласно правилам конкурса нельзя выставлять свою работу ПМ, пока ваш КМ не получил плюса. Или таки получил, да я проглядел?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Она отмазалась сама, отмазала подруг и оставила ленивую свекровь без верных помощниц. Так же она заступилась за своего мужа (вторая линия).
Свекровь осталась без помощи. Тоесть, свекровь нарывалась и нарвалась.
А вот, как свекровь будет себя вести дальше - это другая история. Может, ей надо ноги переломать, чтобы невестки снова ей помогали...
Почему мало того? Там же ясно!
Я уже не знаю! Убивать, что ли свекровь, чтобы история была?
Вот, по-моему и пришли к тому, что для кого-то тарелки и штрихкоды - это история с +, а тут истории нету:-)
Но ведь так получается?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Нет, не похоже. Совершенно не похоже.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Мой Вам совет - не пишите ничего. :) Хотя бы ещё пару лет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Опять ноете. Вам сколько лет? Какой класс бросили?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Почему? Аргумент в студию! Буду! Что плохого, что пытаясь докопаться?
Сашко, как обычно, выдернули то, что вам захотелось? С чего я ною? Я привел пример! Да, я привожу пример. Но ведь это так!
В "завтрак в постель" даже логлайн не отображает действительности. Но не об этом речь. Обсуждаем мой логлайн, а не тот.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Почему? Аргумент в студию! Буду! Что плохого, что пытаясь докопаться?
Сашко, как обычно, выдернули то, что вам захотелось? С чего я ною? Я привел пример! Да, я привожу пример. Но ведь это так!
В "завтрак в постель" даже логлайн не отображает действительности. Но не об этом речь. Обсуждаем мой логлайн, а не тот.

Как только неугодный пример или сравнение, так сразу : не нойте, не пишите... Тут критикующие бояться критики? Сами же писали, что ресурс обучающий и для взаимопомощи.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Ну, как бы это сказать...
А смысл? Лучше поверьте на слово - так будет лучше. Или ответьте для себя - а зачем Вы вообще пишете? Да пожалуйста, только к людям не приставайте. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Так они и есть. Но если вы до сих пор элементарного не поняли, а моск выели весь всем, то что нам делать? Я уже вам мноооооооого раз объяснял, и по кругу бегать в очередной раз не собираюсь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

И?
Чтоб ответить на этот вопрос, определите, в чём идея вашей истории?
Как пример:
Невестка, устав от притеснений хитрой\жестокой свекрови, начинает бороться против неё её же методами.

То есть идея: невестка ставит свекровь на своё место, заставляет на собственной шкуре прочувствовать меру притеснения.
У вас какая идея? Логлайн от этого зависит на все 99%.
Нет идеи - нет истории. Соответственно и логлайна.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Пример: фильм "Мумия"
Главный герой: Археолог...
Цель: ...пытаясь найти сокровища,
спрятанные в одной из великих
пирамид...
Препятствие: ...вынужден вступить
в бой с тысячами мумий,
охраняющих пирамиду.
А тут я могу спросить? Что он делает? Какой бой? Рукопашный? На мечах? Мозговой? Что делает гг? Тут можно сказать, то, что вы мне говорите: что Конкретно делает герой? Бой - это абстрактное понятие. Его можно истолковать по разному.
Бросают вызов и отказываются повиноваться - не то. А вступить в бой - то?
Знаю, достал. А кому сейчас легко?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Написано же - вступает в бой.

Какая разница? Важно, что он действует.
И если он вступает в бой с армадами нечисти - то ясно же, что для ГГ это может смертельно закончиться.

А вызов брошенный вашими невестками свекрови - чем опасным может для них закончиться?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Что может чувствовать человек, который хитростью держал власть, а его разоблачили? Теперь ей самой придется делать всю работу. Теперь свекровь не командует невестками. Теперь она даже потеряла власть над сыновьями. Человек теряет власть. И в логлайне - бросают вызов и осказываются подчиняться - это очевидно. Финал очевиден.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Моральной травмой! Психическими расстройствами! Насмешками родственников! Рабством до пенсии?
Мало?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Так у вас свекровь - ГГ?
Если да - тогда и ставьте её во главу логлайна. Бунт невесток для неё трагедия и нужно этих мерзавок во чтобы-то ни стало загнать обратно в стойло. Иначе, самой придётся спину гнуть.

Если же ГГ - невестка, то бросание вызова не единственный вариант. Можно банально собрать вещи, да свалить из ненавистного дома.
С этой точки зрения, бунт невесток - есть конфликт, высосанный из пальца.

Вот видите сколько у вас объяснялок про свекровь. Хотя ГГ - явно не она.
А про невестку - ни слова.
А её ощущения каковы? И зачем она нервы себе решает портить путём скандала?
Почему б не собраться и не уйти?

Подозреваю, что история ваша хромает на все конечности, ибо события развиваются не логически, а так, как хочется вам.
Тоже, в общем-то обычная беда основной массы сценариев.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Мало.
Её что там - на цепи держат в сарае?
Собралась и ушла.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

2 невестки постарше смирились, и не хотят конфликта. А меньшая сначала не понимает игры свекрови. Но потом начинает понимать и первая бросает вызов. Подтягивает и нерешительных подруг. В финале меньшая так и делает. Она отказывается, уже после конфликта, выполнять поручения свекрови, которая хотела замять инцидент и дальше хитрить. И свекровь остается ни с чем. Без власти над невестками. А что было бы? А что происходит, когда свекровь лезет в чужую семью? Всякое может быть.
Хитрую свекровь перехитрили и лишили власти невестки, которых она хотела обхитрить:-)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Вообще-то всё совсем не так. :) К сожалению я сейчас не вспомню всего. Но примерно:
Потревожив многовековую гробницу коварного и злого жреца, герой-археолог выпускает на свободу его дух. Чтобы спасти свою жизнь и мир от поглощающей силы тьмы герой ... (что он там в итоге, какой способ спасения находит? Кажется что-то с кошкой там было связано...)
А все перипетии, кто и с кем и как сражался на этом тернистом пути, в логлайне неважно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Вот прям ушла. Капля за каплей накапливается. И в один момент всё выплескивается, когда чаша полная. Так и тут. Молчала, терпела. Но всему приходит конец и терпение лопается. Это часть истории. Может это не аргумент?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Это пример с этого сайта. А мы примерам подражаем.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Только хотел спросить то же самое. :)


ПОздно в финале что-то делать. Там кульминация и развязка должны уже быть, а не начало действия.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Какой пример? Чей?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Как какой? Что значит какой?
На главной странице сайта зайдите в тему о логлайне и сами почитайте.
А действия и перипетии идут до финала. Я ж не сказал, что они действуют после? В финале всё становится на свои места.
В кульминации свекровь говорит : молчать! А невестка говорит : не затыкай рот! (что то типа того )
А в финале невестка отказывается выполнять работу.
Чем не развязка-финал?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

А, ну это круто, конечно.
Я думаю, что автор статьи тоже плохо помнит о чём там. :) Поэтому накидал очень примерно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Вообще-то - ничем не развязка и не финал. Завязки-то нет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Если уж сам автор статьи плохо понимает, то для чего вообще такие требования к этому логлайну? Напишите правильные примеры, а не кидайте очень примерно! Уточните, что гг, для достижения цели должен что-то сделать физически реальное. Что "борьба" - это понятие растяжимое, оно не катит. Только конкретно: убил, закопал и на камне написал...

Завязка есть. Завязка тогда, когда свекровь впервые явно уличают во лжи. С этого идет развитие истории. А параллельно идет развитие других линии. Может конфликт по вашему и слаб, то это ваше мнение. И не надо его навязывать всем. Для кого-то проблема суп сварить, а для кого-то решить пример по физике.
Вот меня удивляет. Не сочтите за оскорбление, но такое ощущение, что многие мастера сценарного искусства, уже не знают, чем удивить публику. И такую пургу начинают писать, думая, что это так интересно! Сами высасывают конфликты из пальца.
Отвечу любимой фразой. Если кто-то чего-то не видит, то это не значит, что этого нету.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Завязки нет.

Завязка начинается тогда, когда антагонист идёт в наступление, а ГГ принимает бой, потому что некуда деваться.
В вашем случае, уличив свекровь во лжи, невестка могла бы сказать:
- Идите-ка вы, мамаша, знаете куда...
После чего собрала бы манатки, да свалила от лживой свекрови.

А у вас... Ну, чего вот она со свекрухой грызётся? Мазохистка? Или хочет со свету её сжить, чтоб жилплощадь захватить?
Вопрос - зачем конфликтует? У неё нет выхода? Живёт со свекровью в горном ауле, документы в сейфе и потому не сбежать?
Или что? Где безвыходное положение, вынуждающее ГГ действовать именно так, как она действует?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Вот поэтому мы так плохо и живем! Поэтому и браки летят по швам! Как только что, идите к чертям! Проще-простого послать к чертям! А вы возьмите, и поживите со свекровью! Так жили всегда! Нравится, не нравится - а ты вступил в брак, то будь добр живи, терпи и мирись. И невестка, сирота, вышла замуж, за муж, то и живет с мужем. А так же должна уважать свекровь. Так было из покон веков. Это сейчас городские деловые - что не так, сразу развод. Пятому вы и не понимаете конфликта! В ауле живет? Да, считайте, что в ауле. И невестка пытается терпеть, но терпение лопается. Зритель смотрит, понимает, почему не уедет? А она - верная жена, мужа не бросает, терпит. И мы ждем, когда же терпение лопнет?
Забыли, что такое семейные ценности? Умерло советское кино и семейные ценности! Да здравствует шлак!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Ну, в общем, я не ошибся - героиня вашего сценария поступает так, как хочется вам. То есть вопреки всякой логике.
Тогда, боюсь, у вас проблема не только с логлайном, но и с самим сценарием. Проблема эта называется - отсутствие мотивации у ГГ.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 

Читайте внимательнее, что я написал:
Понимает и помнит - это разные вещи.
К тому же в сатье в данном случае приводится пример не готового логлайгна, а то, от чего отталкиваться. Даётя подсказка, а не идеальный пример дя подражания. Читайте статью внимательно.
А вообще, чтобы написать логлайн, мало прочитать страничную статью. Надо ещё как минимум изучить основные понятия драматургии и структуру сценария. Очевидно, что в этом Вы вообще не ориентируетесь. Поэтому я и посоветовал Вам сразу: да Вы ж не послушались.