Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Маленькие секреты большой профессии. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3037)

Нарратор 25.02.2015 13:35

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 562460)
А вот означает ли, что сценарист, который чувствует диалоги и сцены, в повседневной жизни тоже является хорошим рассказчиком и душой компании и умеет вставить острое слово?

Нет.
Хуч бы потому, что даже самый чувствующий диалоги автор, всё-равно неоднократно будет редактировать их в тексте и переписывать. Те острые и умные реплики, что вы видите в конечном варианте сценария, как правило результат долгих мук сценариста.
Так может ли этот человек молниеносно стрелять меткими словами в любых ситуациях? Они на бумаге-то далеко не с первого раза гладкими выходят.

Каэтан 25.02.2015 13:38

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 562469)
Нет.
Хуч бы потому, что даже самый чувствующий диалоги автор, всё-равно неоднократно будет редактировать их в тексте и переписывать. Те острые и умные реплики, что вы видите в конечном варианте сценария, как правило результат долгих мук сценариста.
Так может ли этот человек молниеносно стрелять меткими словами в любых ситуациях? Они на бумаге-то далеко не с первого раза гладкими выходят.

Иногда встречаются такие люди, ходячие выдумщики острых слов, которым палец в рот не клади. И чего с таким талантом им бы сценарии и пьесы не писать? Но сценаристов и писателей среди них не наблюдала

сэр Сергей 25.02.2015 14:06

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Каэтан,
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 562460)
А вот означает ли,

Совершенно не означает. Это, по аналогии с актером. Актер, всю жизнь играющий на сцене и на экране героев, совершенно не обязательно герой в жизни. Профессональные качества и человеческие - ращзные вещи. Могут совпадать, а, могут, что чаще всего и нет. :)

Тетя Ася 25.02.2015 14:07

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 562470)
Иногда встречаются такие люди, ходячие выдумщики острых слов, которым палец в рот не клади. И чего с таким талантом им бы сценарии и пьесы не писать? Но сценаристов и писателей среди них не наблюдала

Не забывайте о всех составляющих. Сюжет, выстроенная история.

Крыс 25.02.2015 14:28

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 562468)
откуда брать опыт написания диалогов

Взять неоткуда. Его нужно нарабатывать, как и любой опыт. Идеальный вариант-короткие, ёмкие фразы, не ударяйтесь в длинные монологи и философские рассуждения на полстраницы. У героев должна быть своя харизма, соответственно, свой "голос", коронные словечки и тп. А вообще делайте упор на действие, старайтесь не озвучить его, а показать.
А так, смотрите больше фильмов, самых разных, хоть с закрытыми глазами, вслушивайтесь в диалоги, пропускайте через себя, анализируйте. Тоже польза немалая.

Нарратор 25.02.2015 14:39

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
- Ой, Сергей Сергеич, ну вы шалун! И откуда вы столько пословиц знаете?
- Так я ведь, тётенька, с бурлаками водился. От бурлаков-то русскому языку и научился.


к/ф "Жестокий романс".

Эстас 25.02.2015 14:43

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 562483)
А так, смотрите больше фильмов, самых разных, хоть с закрытыми глазами, вслушивайтесь в диалоги, пропускайте через себя, анализируйте. Тоже польза немалая.

Упаси Боже. :(

Лучше слушать разговоры на улице. Пытаться повторить дома, копировать манеру речи, словечки интересные запоминать (хотя у нас, в-основном, самые интересные - это матерные (((

Интровертам, мне кажется, вообще легче писать. Они не размениваются на болтовню, а слушают, запоминают. :)

А вообще, у каждого автора есть свои "мертвые зоны", мне кажется, и их можно как-то уменьшить, но полностью убрать - никак.

Крыс 25.02.2015 14:47

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Нарратор, ну да, разговорный язык из жизни, конечно. Да только в кино он всё равно особенный. Не на 100% соответствует повседневной речи. И доля "литературщины" всё равно есть, и слова-паразиты, которые мы даже не замечаем, нужно выбрасывать. И главное - в жизни мы не думаем, как построить фразу, чтобы она ложилась на эту вот сцену/ситуацию, говорим автоматически. В сценарии приходится думать, и думать много. Тут одним словарным запасом и подвешенным языком не обойдёшься.
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 562488)
Упаси Боже.

Да? Может и кино тогда не смотреть, не изучать историю кинематографа, основы сценаристики, да и всю драматургию разом выбросить в помойку? Лучше в маршрутках ездить и по подворотням шляться, там же-реальная жизнь. Ну-ну. Тарантино работал в видеопрокате и стал Тарантиной. Звягинцев сутками торчал в архивах, смотрел все фильмы запоем и снял Левиафана. И так далее. Если вам этот опыт не нужен, бог в помощь - делайте кино, не зная, что, собственно, такое кино.
Зы: небходимость жизненного опыта, наблюдательности, знания психологии и тп я ни в коем случае не отрицаю. Это важно, да.

Каэтан 25.02.2015 15:24

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 562488)
Интровертам, мне кажется, вообще легче писать. Они не размениваются на болтовню, а слушают, запоминают. :)

Я тоже так думала. И что диалоги писать - это самое простое:doubt:
А вообще, кто во сколько лет начал писать хорошие сценарии?

сэр Сергей 25.02.2015 15:30

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 562489)
Тарантино работал в видеопрокате и стал Тарантиной. Звягинцев сутками торчал в архивах, смотрел все фильмы запоем и снял Левиафана.

Общее между ними только то, что оба оказались в нужное время в нужном месте. А так... Звягинцеву до Тарантино, как Тарантино до Москвы в известной позе.

Эстас 25.02.2015 15:31

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 562501)
А вообще, кто во сколько лет начал писать хорошие сценарии?

В 73 начну.

сэр Сергей 25.02.2015 15:44

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Каэтан,
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 562501)
Я тоже так думала. И что диалоги писать - это самое простое А вообще, кто во сколько лет начал писать хорошие сценарии?

Дело в том, на сколько понятны и осознаны принципы написания :)

Тетя Ася 25.02.2015 16:13

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 562501)
А вообще, кто во сколько лет начал писать хорошие сценарии?

Приняла значит меня акушерка из тех ворот, что и весь честной народ. Завернули в пеленку, положили. Страшно, непонятно как жить дальше? Что за мир такой? И чтобы саму себя успокоить начала я разные сценарии придумывать. Правда я тогда не только писать, но и говорить еще не умела. Так и забылись гениальные вещи.

Крыс 25.02.2015 16:30

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 562512)
И чтобы саму себя успокоить начала я разные сценарии придумывать.

А меня дед палкой бил, заставлял на бересте истории записывать, и чуть что не так-за уши, за уши... Помер дед, а привычка осталась. Вот так и живу, мучаюсь.

Кертис 25.02.2015 17:21

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Зачем учиться писать хорошие сценарии? Нужно учиться писать те сценарии, что покупают.

Крыс 25.02.2015 17:32

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 562533)
Зачем учиться писать хорошие сценарии? Нужно учиться писать те сценарии, что покупают.

Ходят слухи, что покупают обычно хорошие. То ли сказка, то ли быль...

Каэтан 25.02.2015 18:08

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Похоже, никогда не угадаешь, что нужно публике. Вон, 50 оттенков окупился в первую неделю проката с лихвой.

Тетя Ася 25.02.2015 18:28

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 562539)
Похоже, никогда не угадаешь, что нужно публике. Вон, 50 оттенков окупился в первую неделю проката с лихвой.

О большом экране пока забудьте. Большинство из присутствующих на форуме работает для ТВ. Это проще. Позволяет набить руку. Узнать о требованиях компаний и поисках авторов на сериалы обычно можно на сайтах кинокомпаний.

Крыс 25.02.2015 19:04

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 562502)
Общее между ними только то, что оба оказались в нужное время в нужном месте. А так... Звягинцеву до Тарантино, как Тарантино до Москвы в известной позе.

Суть не в этом. И тот, и другой изучали кино, чтобы снимать кино. Надо думать, оба не с луны свалились и знали реальную жизнь. Однако же вот, перенимали опыт.

Эрри Х 25.02.2015 19:32

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 562539)
Похоже, никогда не угадаешь, что нужно публике. Вон, 50 оттенков окупился в первую неделю проката с лихвой.

В этом я, пожалуй, соглашусь с вами.

Кертис 25.02.2015 19:53

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 562536)
Ходят слухи, что покупают обычно хорошие. То ли сказка, то ли быль...

Сказка. Я регулярно их читаю, ничего особо хорошего там нет. Но покупают.
Потому что - формат.
А потом снимают Последнего Янычара, Станицу и прочий ужас.

Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 562539)
Похоже, никогда не угадаешь, что нужно публике. Вон, 50 оттенков окупился в первую неделю проката с лихвой.

Вот это было более чем очевидно.

Элина 26.02.2015 00:04

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 562533)
Зачем учиться писать хорошие сценарии? Нужно учиться писать те сценарии, что покупают.

Хороший купят с большей вероятностью, разве нет? Интересный герой, небанальный сюжет.

Кертис 26.02.2015 00:23

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 562625)
Хороший купят с большей вероятностью, разве нет? Интересный герой, небанальный сюжет.

Нет. Купят востребованный. Если в востребованном формате, то да, у хорошего шансы выше чем у плохого, но сильно ниже чем у сценария написанного "своим" автором.
Кстати, плохой сценарий писать полезней чем хороший. У редактора мало шансов сделать его хуже, а если ухитрится (там попадаются таланты), то это не задевает. А вот когда портят хороший сценарий это бесит. И убивает много нервных клеток. Которые, лично у меня, восстанавливаются только после того как напьюсь чьей-то крови.

Элина 26.02.2015 00:44

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Взял бы кто-то и написал книгу, как хорошо продать плохой сценарий, который не жалко, пусть делают с ним, что хотят. )

Кертис 26.02.2015 00:50

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 562634)
Взял бы кто-то и написал книгу, как хорошо продать плохой сценарий, который не жалко, пусть делают с ним, что хотят.

Я бы почитал. Но чужой опыт редко помогает (

Крыс 26.02.2015 01:45

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 562631)
плохой сценарий писать полезней чем хороший.

Удивительный совет! Этим девизом нужно вооружиться всем начинающим сценаристам, поднимем отечественный кинематограф и переплюнем хвалёный голливуд! :happy:

Наталья А 26.02.2015 02:21

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
А реально не известному сценаристу продать синопсис?

Кертис 26.02.2015 12:04

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 562650)
Удивительный совет! Этим девизом нужно вооружиться всем начинающим сценаристам, поднимем отечественный кинематограф и переплюнем хвалёный голливуд!

Уже и подняли и переплюнули. По количеству плохих сериалов и фильмов мы впереди. Но людям нравится, значит будет еще много. Учитывая, что целевая аудитория это домохозяйки и маргинальные элементы то и требования к сценариям специфические.
Впрочем, не всегда и не везде.
Но начинающим проще начинать именно с таких сериалов. Их больше.

Цитата:

Сообщение от Наталья Антохина (Сообщение 562659)
А реально не известному сценаристу продать синопсис?

Если форматный и хороший (хороший внутри формата), почему нет? Но сложно. Сложно даже не продать, а добиться чтобы его прочли )

Наталья А 26.02.2015 12:35

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 562674)
Если форматный и хороший (хороший внутри формата), почему нет? Но сложно. Сложно даже не продать, а добиться чтобы его прочли )

Форматный -это правильно прописанный?

Нарратор 26.02.2015 12:47

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Наталья Антохина (Сообщение 562676)
Форматный -это правильно прописанный?

Форматный - это соответствующий тематике канала. Если канал специализируется на мелодрамах про доярок, покоряющих столицу, то предлагать ему материал про потрошителя, убивающего доярок в столице и поедающего их мозг - будет не формат для этого канала. С таким материалом - на НТВ пожалуйте, убийства, и реки кровей с океаном внутренностей - это ИХ формат. Ну и так далее.

Наталья А 26.02.2015 12:50

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 562678)
Форматный - это соответствующий тематике канала. Если канал специализируется на мелодрамах про доярок, покоряющих столицу, то предлагать ему материал про потрошителя, убивающего доярок в столице и поедающего их мозг - будет не формат для этого канала. С таким материалом - на НТВ пожалуйте, убийства, и реки кровей с океаном внутренностей - это ИХ формат. Ну и так далее.

Ой! Как здорово вы отвечаете! Доходчиво и весело!
Но все же,больше шансов продать синопсис ,чем целый сценарий(я про таких неучей,как я)?

Нарратор 26.02.2015 12:57

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Наталья Антохина (Сообщение 562679)
Но все же,больше шансов продать синопсис ,чем целый сценарий(я про таких неучей,как я)?

Дело не в неучах.
Самое сценарий нет смысла писать и рассылать по студиям - никто читать не станет.
Поэтому, вам (да и нам тоже) в любом случае надо начинать с синопсиса. Это и разумно и профессионально, в конце-концов.
Синопсисы и короче и их читают. Иногда.

Если ваш синопсис студию заинтересует...
...и если студия заинтересует вашим синопсисом канал...
...и если канал тоже заинтересуется вашим синопсисом...
...и если студия и канал договорятся о запуске вашего материала в производство...
...и если вы не сможете развить ваш синопсис в поэпизодник...
...и если студия предпочтёт, чтоб вашим материалом занялся более опытный автор...
...то таки да, на вашей улице настанет праздник и у вас купят синопсис. И наверно, даже в титрах напишут, что автор идеи или сюжета - вы.

Наталья А 26.02.2015 13:04

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Нарратор,
Чувствую себя,как этот барабанщик из фильма "Одержимость"! :doubt:

Нарратор 26.02.2015 13:10

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Да, я тоже лысый и шкура на моей башке иногда прикольно шевелится на затылке и там же собирается в гармошку.

Наталья А 26.02.2015 13:13

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 562682)
Да, я тоже лысый и шкура на моей башке иногда прикольно шевелится на затылке и там же собирается в гармошку.

Вы классный!!!!:happy:

Йохан1 20.03.2015 23:13

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Люди, подскажите новичку, подходит ли данная форма для написания заявки?
1. Автор
2. НАЗВАНИЕ заявка на (полнометражный фильм, телевизионный сериал)
3. Жанр
4. Формат (этот пункт для сериалов — горизонтальный, вертикальный, интернет-сериал и пр.)
5. Количество серий (этот пункт для сериалов)
6. Хронометраж
7. Целевая аудитория
8. Логлайн (30-50 слов, должен содержать информацию о герое, его цели и его антагонисте)
9. Главная тема и идея
10. Концепция (для п/м — Синопсис)
и тд.

Вячеслав Киреев 20.03.2015 23:46

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Конструктор (Сообщение 566473)
3. Жанр

Цитата:

Сообщение от Конструктор (Сообщение 566473)
6. Хронометраж

Цитата:

Сообщение от Конструктор (Сообщение 566473)
9. Главная тема и идея

Цитата:

Сообщение от Конструктор (Сообщение 566473)
7. Целевая аудитория

Это не надо.

Крыс 21.03.2015 01:46

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 566479)
Это не надо.

А я бы выбросил 8й пункт. И оставил бы комментарий к основной сюжетной линии и идее, хотя бы коротко. И почему не надо указывать хронометраж?

Вячеслав Киреев 21.03.2015 02:01

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 566504)
почему не надо указывать хронометраж?

Всё равно он будет таким, какой скажет телеканал.
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 566504)
А я бы выбросил 8й пункт

Зачем так категорично? Если логлайн хороший, то пусть будет. Если нет - тогда не надо.
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 566504)
И оставил бы комментарий к основной сюжетной линии и идее

Это должно быть в концепции. Зачем выделять это отдельно? Только людей пугать и путать.

Крыс 21.03.2015 02:14

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 566507)
Всё равно он будет таким, какой скажет телеканал.

Ну да, разница не существенна, на 48 минут писать или 52 там.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 566507)
Зачем так категорично? Если логлайн хороший, то пусть будет. Если нет - тогда не надо.

Ну мне всегда казалось, что простая аннотация, где кратко и по делу излагается сама суть истории, гораздо информативнее. А вот уложить всё в 25-30 слов, предварительно вывернув мозги наизнанку... Зачем, если можно пойти более коротким и прямым путём?


Текущее время: 06:27. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot