Re: Курилка. Часть 2
 

Не было никакой бабки - снайпера!

Re: Курилка. Часть 2
 

Я сужу о том, что писалось до 20 века о войне. Отношение к полководцам и завоевателям.
Сейчас да, мозги промывают антивоенной пропагандой со страшной силой (не хочу сказать, что это плохо).

Re: Курилка. Часть 2
 

Никто и не спорит, что у Вас не было.

Re: Курилка. Часть 2
 

Так ваша бабка там отметилась? Ясно. Чего вы в ВОВ полезли-то, со своей бабкой... "Зори..." бла бла.

Re: Курилка. Часть 2
 

Нет, моя бабка отметилась на германском фронте.
А чеченки при контртеррористической операции (так вроде войны назвали).
В принципе, я не против, чтобы люди смотрели как Вы на ВОВ. Но как показала практика, это оказалось губительным для государства Российского. Иммунную систему уничтожили, а когда в 90-х народ узнал, что письку на самом деле х..м кличут он и впал в ступор, пошел везде огульно менять плюсы на минусы.
Тех же амеров с бриттами этим не возьмешь - они посмеются, ибо знают, это еще ничего, они и одеяла с оспой индейцам продавали и сипаев к пушкам привязывали.
А я вот сейчас приведу Вам данные о хиви(знаете кто это такие и сколько их было?) Вы броситесь ВОВ в другую сторону переоценивать.
А это тоже ошибка.
Надо все здраво оценивать- без ура-патриотизма и без пораженчества.

Re: Курилка. Часть 2
 

Люди именно так и смотрят. За нелюдей речь не веду... :)

Я на ВОВ смотрю глазами моих родственников ветеранов, их друзей - однополчан...

Re: Курилка. Часть 2
 

Потому в 90-х державу и потеряли(я не про социализм), что несколько страниц правдивой информации, попавшей в неокрепшие(неподготовленные) души, закрасили все черным цветом.

А о хиви почитайте- полезно. Только не путайте с РОА - это разные вещи. А то многие узнав, начинают считать, что против нас десятки русских дивизий воевали.

Re: Курилка. Часть 2
 

Так правильно - в тот-то момент она не бабкой была. Наверно...

Re: Курилка. Часть 2
 

Да, бросьте... неокрепшие души.... :haha:

Обыкновенное предательство и целенаправленный обман народа.

Эта правдивая информация разрабатывалась в "институте" Esalen, сейчас он поменял профиль, но Познер и Аганбегян (советник по экономическим вопросам Горбачева) до сих пор там служат. Ельцин (до того как стать президентом) ездил в Америку на смотрины, т.е. впервые попал в Америку по приглашению Esalen.


Короче, державу потеряли, потому что армия академиков - Велихов, Арбатов и пр. пятая колонна, наконец-то при содействии Запада, поставили у руля страны человека, который согласился на предательство, знал, что ему предстоит демонтировать Союз и возрождать капитализм, а пятая колонна с нетерпением ждала приватизации ...

Re: Курилка. Часть 2
 

Враги врагами- трагедия, что им ничего и придумывать не пришлось, достаточно было показать скрываемые фрагменты истории, причем не самые худшие и банальные для любого государства.

Re: Курилка. Часть 2
 

Да! И не снайпером! :pleased:

Re: Курилка. Часть 2
 

Снайпером. Она вместе с подругами пошла добровольцем, чтобы с голоду не сдохнуть(Ленинград). Всех распределили, у нее зрение было хорошее и стреляла хорошо- в снайперскую школу. Ускоренные курсы, через 2 недели фронт. Там сожгла глаза и ее списали по болезни.

Re: Курилка. Часть 2
 

Убедили!

Re: Курилка. Часть 2
 

Так и не понял, причём тут "Зори".

Re: Курилка. Часть 2
 

К тому, что это красивая романтическая сказка типа "Золушки", но, рассказываемая серьезно, привела к появлению поговорки "кино и немцы".

Re: Курилка. Часть 2
 

А, вонаноче! А сразу и не скажешь. Спасибо. Ну, буду теперь знать, откуда поговрка пошла. Ну и смысл поговорки заодно лучше понимать.

Re: Курилка. Часть 2
 

Очень познавательно.

"А зори здесь тихие" - про Золушку.
Давайте дальше по списку:
"В бой идут одни старики" - ...
" Батальоны просят огня" - ...
" Они сражались за Родину" -...
"Судьба человека" -...
" Отец солдата" - ...

Re: Курилка. Часть 2
 

"В бой идут одни старики" - про ЗолушкА (муж.рода)
" Батальоны просят огня" - уцененное "Освобождение"
" Они сражались за Родину" - достойный
"Судьба человека" - достойный
" Отец солдата" - самый фантастический из названных

Re: Курилка. Часть 2
 

Прямо от спячки просыпаюсь в шоке от правды жизни. Расту просто на глазах.

Re: Курилка. Часть 2
 

А то Вы не знали.
Это не вина этих фильмов, а беда, что на их основе начали пропагандировать "правду" о ВОВ.

Re: Курилка. Часть 2
 

Re: Курилка. Часть 2
 

Естественно. Глупо было скрывать все свои ошибки и неблаговидные поступки. А так, через открывшуюся щель, и серьезное вранье пропихнули.

Re: Курилка. Часть 2
 

Я, очевидно, особенно тупой, но я ничего не понимаю, что Вы хотите сказать, и причём тут эти фильмы вообще.
Вы вот отслужили аж 2 года - я 8 лет. У Вас бабка повоевала там сколько-то. У меня бабка работала в госпитале, оба деда прошли войну, один погиб в самом конце. И вот никак я не пойму, в чём сказочность "Зорей"? Что не было именно такого вот подразделения с такими вот фамилиями? Что молодые девушки не жертвовали свои жизни, сражаясь с аккупантами? Или в чём?
Я конечно умею отличать художественный фильм от документальной хроники, но тем более ничего не понимаю, что Вы хотите сказать.

Re: Курилка. Часть 2
 

Например?

Re: Курилка. Часть 2
 

Я хочу сказать, что беда была с засильем таких слащавых фильмов о войне.
То что мы назвали- лучшие из этой плеяды, не спорю.
Сражались и жертвовали, и на пытки шли, не уступая древним святым, все было.
Не люблю слащавости, а по мне она просто пышет из "Зорь", "Стариков", "Отцов".
Кому-то это может нравиться и они не считают эти фильмы слащавыми.
У меня лично такая оценка конкретно этих фильмов.

Думаю, я усе сказал по этому поводу. Это лично мое мнение, никому не навязываю.

Re: Курилка. Часть 2
 

Неподготовленность армии, но почему-то подготовленность пограничников- нельзя, погранцы ведь под Берией ходили.
Массовая помощь противнику, любимые хиви.
ЗаградОтряды, приказ 270(необходимый из-за повальной сдачи в плен)
Только заняться, всего и не пересчитаешь.

Re: Курилка. Часть 2
 

(Klug "Die grosste Sklavrei der Weltgeschichte: Tatsachenbericht aus den Strafgebieten den GPU").


Берлинское издательство напрямую финансировалось геббельсовским министерством пропаганды (RMfVaP) и Имперским Управлением Пропаганды (RPL) и специализировалось на выпуске агиток, подчинённых требованиям военного времени.


В частности, были опубликованы "исследование" о "зверствах иудо-большевиков в Катыни" ("Der Massenmord in Walde von Katun: Ein nansa-chenbericht auf Grundd amtlicher Unterlagen"), опус Гизльхера Виргинга "Советский империализм во Второй мировой войне" ("Die Politik des Olflecks Der Sovjetimperialismus im zmeitn Weltkrieg", Berlin 1944)

Re: Курилка. Часть 2
 

Слащавых?:doubt:
Я даже знаю кому. Мне они не кажутся слащавыми.
Да поголовная просто. Даже не понимаю, как эти двое-трое победили - все же были за Германию. И армия неподготовленная к тому же. Похоже только пограничники Берии и воевали с фашистами. Я в это уже верю сильно-сильно, но не понимаю, как они умудрились ВСЕХ победить.

Re: Курилка. Часть 2
 

См. мой пост выше.

Re: Курилка. Часть 2
 

:drunk:

Re: Курилка. Часть 2
 

Умудрились просто. Переломили сдачу в плен приказом 270
"Приказываю:

1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.

Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава. "

Таким образом, если до этого все поднимали лапы к верху и шли сдаваться, то теперь на подразделение находилось несколько человек, которые не только сами не сдадутся, но и другим не дадут (семьи). А убить собственного командира, чтобы сдаться, это не значит просто поднять руки вверх, поэтому часть оставалась драться.

А вот до приказа, сдавались полками, что повлияло на численность "кухонных мужиков" при германской армии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%B2%D0%B8
По состоянию на февраль 1945 года численность «хиви» составляла 600 000 человек в сухопутных войсках, от 50 до 60 тысяч в люфтваффе и 15 тысяч человек в кригсмарине[7].

Re: Курилка. Часть 2
 

Читала интервью директора архива, где он рассказывал журналистке, как Сталин в первую неделю войны прятался от всех, в Кремле не появлялся. Когда к нему приехали первые лица страны, он подумал, что приехали его арестовывать и сказал - Ленин оставил нам великую Страну, а мы её просрали....

Это говорил начальник АРХИВА! :happy:

При этом есть в президентском архиве и еще бог знает где (сейчас все ссылки не смогу дать) ЖУРНАЛ ПОСЕЩЕНИЙ СТАЛИНА. Нет, господа, но совесть надо иметь! :)

Даю ссылку

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%96...B8%D0%BD%D0%B0

Re: Курилка. Часть 2
 

22 июня 1941 года
1. Молотов НКО, зам. Пред. СНК 5.45-12.05
2. Берия НКВД 5.45-9.20
3. Тимошенко НКО 5.45—8.30
4. Мехлис Нач. ГлавПУР КА 5.45-8.30
5. Жуков НГШ КА 5.45-8.30
6. Маленков Секр. ЦК ВКП(б) 7.30-9.20
7. Микоян зам. Пред. СНК 7.55—9.30
8. Каганович НКПС 8.00—9.35
9. Ворошилов зам. Пред. СНК 8.00—10.15
10. Вышинский сотр. МИД 7.30—10.40
11. Кузнецов 8.15-8.30
12. Димитров чл. Коминтерна 8.40—10.40
13. Мануильский 8.40—10.40
14. Кузнецов 9.40-10.20
15. Микоян 9.50-10.30
16. Молотов 12.25—16.45
17. Ворошилов 10.40-12.05
18. Берия 11.30-12.00
19. Маленков 11.30-12.00
20. Ворошилов 12.30-16.45
21. Микоян 12.30-14.30
22. Вышинский 13.05-15.25
23. Шапошников зам. НКО по УР 13.15-16.00
24. Тимошенко 14.00-16.00
25. Жуков 14.00-16.00
26. Ватутин 14.00-16.00
27. Кузнецов 15.20-15.45
28. Кулик зам. НКО 15.30-16.00
29. Берия 16.25-16.45
Последние вышли 16.45

Re: Курилка. Часть 2
 

Да хотя бы просто немного ума.

Re: Курилка. Часть 2
 

Нормальная маятниковая ситуация. Врали безудержно в одну сторону, потом бросились в другую.
По-иному и быть не могло.

Re: Курилка. Часть 2
 

Вот! :pleased: Нашла. Ссылка - беседа с директором архива.

http://www.inosmi.ru/video/20100903/162641140.html

Re: Курилка. Часть 2
 

Директор архива знает откуда ветер дует и хочет остаться директором архива.

Re: Курилка. Часть 2
 

Так зачем поддерживать враньё?

Re: Курилка. Часть 2
 

Примеры вранья приведите.
Я привела пример когда нагло врет директор архива. Его за это к стенке надо, или как минимум уволить за профнепригодность. :happy: А он получил через некоторе время после интервью медальку от Медведева ...

Re: Курилка. Часть 2
 

Так я-то как раз не поддерживаю ни в ту, ни в другую сторону.
Вы не верите в существование приказа 270? Его существование никто не отрицает.
В количество хиви? Вроде тоже споров нет.