Re: Черный квадрат
 

Всё что я пишу, это мои мысли, только до меня, сто лет назад, их высказал Малевич. Читайте http://www.beatrisa.ru/style_emotico...8d1d%20zzz.gif"Конец злоключений «Черного квадрата»"

Если кто то в идеальном не видит красоты - это беда! Кирилл - у вас беда!!!

Это для тех, кто не любит читать.

Без понимания "ЧК", никто не может называть себя художником! В лучшем случае - ремесленник!
Можно - примитивист, самодеятельный художник или любитель.http://www.beatrisa.ru/style_emotico...lt/icon_49.gif

Малевич за всю свою жизнь создал одну единственную картину. Все остальные его работы, творческие поиски, процессы познания (учеба), подражание, копирование, преподавательская деятельность, литературные увлечения, общение – все это является подручным материалом, лабораторным сырьём для реализации своей творческой мысли. Сколь угодно вы можете строить своё словоблудье вокруг "ЧК", пытаться придать своим словам многозначительность, но все ваши выводы не дают представления о заслугах Малевича. Каждый из упомянутых вами доводов решает одну из тех задач, которую в конечном итоге художник, через сознание, реализовал в «Чёрном квадрате». Вам не нужны знания истины, вам больше нужна возможность поболтать и развешать как можно больше «лапши».

Квадрат не случайность выбранная Малевичем. Это единственная простая геометрическая фигура, которая поддалась художнику для максимального выражения и достижения цели. Черный и белый цвет - крайние, контрастные цвета, между которыми находится весь спектр цветов. Здесь нет возможности рассуждать: хочется - не хочется, нравится - не нравится, эстетично - не эстетично и т.д.. В этом весь смысл гениальности Малевича, что он довел каждый момент живописи до абсолюта. Лишил возможности рассуждать тех, чья профессия заключается в "болтовне". Лишил их "хлеба", лишил художников возможности копировать работы старых мастеров и выдавать за свои, лишил музейщиков - держателей антикварных лавок диктовать цели творчества и расставлять приоритеты.

Как подчеркивает на одном из форумов Krendel :
«При полном бессилии горе-оппоненты переходят на личности,
начинают считать чужие деньги, искать ошибки в тексте.
На последней стадии бессилия кричат: «Тролль!!!!!»


Сколько их было – пейзажей, портретов с натуры?
Тысячелетья гармонии красок и форм
Вдруг обернулись тяжелым похмельем культуры,
Горькою скукой набивших оскомину норм.

Всё примелькалось: тревога этрусской волчицы,
Облик мадонн, повторённый в искусстве стократ...
Перезагрузка – единственный шанс излечиться.
Вы утомились? Взгляните на «Черный квадрат»!
Неточка

Re: Черный квадрат
 

Ялот, мне Вас жаль.

Re: Черный квадрат
 

http://www.beatrisa.ru/style_emotico...lt/icon_69.gif


А мне Вас!http://www.beatrisa.ru/style_emotico...lt/icon_49.gif

Re: Черный квадрат
 

С чёрным кругом сразу не заладилось - циркуля не было.

Re: Черный квадрат
 

При полном бессилии горе-оппоненты начинают дергать цитаты с каких-то левых форумов. Толя, мы тут увидели цитаты из Малевича (вес движения - это круть, конечно), слова Кренделей и прочих Лаврентиев, а где ваши мысли?

Re: Черный квадрат
 

http://img-fotki.yandex.ru/get/3213/...779_4d9e0806_M

НАЧНИТЕ С стр. 27

http://img-fotki.yandex.ru/get/3210/...7b1_25121ff1_M

http://img-fotki.yandex.ru/get/4103/...1f_32064a68_XS

Re: Черный квадрат
 

ЛИКБЕЗ

Казимир Малевич. Чёрный квадрат. Издательство «Азбука-классика», 2003, г. Санкт-Петербург.

Манифесты. Декларации. Статьи.

Стр.29.«
Это проклятое…, уводит художника от цели к гибели.
И только трусливое сознание и скудность творческих сил в художнике поддаются обману и устанавливают свое искусство на формах натуры, боясь лишиться фундамента, на котором основал своё искусство дикарь и академия».

Стр.29-30. «Воспроизводить облюбованные предметы и уголки природы, всё равно что восторгаться вору на свои закованные ноги. "Только тупые и бессильные художники прикрывают своё искусство искренностью. В искусстве нужна истина, но не искренность. Вещи исчезли как дым для новой культуры искусства, и искусство идет к самоцели – творчества и господства над формами натуры».
!http://s14.rimg.info/3f7eb1cdde844f3...c9653fb032.gif

Re: Черный квадрат
 

Оставьте эту туфту для себя и других людей занимающихся самообманом, или желающих зарабатывать на бреде сивой кобылы. Признать Малевича художником для меня - это значит отвергнуть Рубенса, Левитана, Айвазовского, Боттичелли и многих других.
Что породила чёрная дыра под названием ЧК?
Толпы "художников" не умеющих писать картины, но желающих неплохо зарабатывать, толпы "певцов", не умеющих петь, но жаждущих славы и огромных гонораров, толпы "композиторов", которые не стесняются себя так называть за пару примитивных мотивчиков, толпы "писателей" и "поэтов" за которыми трудно разглядеть что-то стоящее - короче говоря, толпы бездарей, прикрывающихся лозунгами "а я так вижу!" или "а я так чувствую!".
Так что оставьте свой ликбез для лохов, которые ещё не примкнули к рядам тех, кто поёт дифирамбы ничтожеству. Конечно, разве может бездарь, которая по "вдохновению" стала последователем, например, супрематизма, признать своё убожество? Зачем же? Ведь можно свои каракули внаглую называть высоким искусством. Ведь многие, как ни странно, ведутся. Даже более того, находятся и те, что покупают иногда "шедевры".
А как делать рекламные кампании - мне можете не рассказывать. При желании я могу и чистый листок бумаги продать как гениальную картину известного автора найденную лишь недавно, ещё и аукцион устроить. Только я не барыга, в отличии от Малевича и Ко, фуфлом или чем бы то ни было ещё - не торгую.
Но если бы в мои финансовые интересы входили мазни а-ля Малевич, то я бы и других убеждал на каждом шагу в его гениальности, и сам бы поверил для пользы дела. По крайней мере до тех пор, пока не продал вагона три-четыре холстов измазанных красками, которые испакостили разные псевдохудожники.

Re: Черный квадрат
 

Ну как, дождались ответа? :happy: Показательно, не правда ли?

Re: Черный квадрат
 

Кирилллл....., не ехидничайте! Я думаю, что даже Вы понимаете на сколько Алхимик не прав.

Уважаемый Алхимик, Малевич для того и создал "ЧК", чтобы Вам легче было разобраться в современном искусстве. Никто не принуждает отказаться от Рубенса, Левитана, (Айвазовского-это "фокусник"!), Боттичелли и многих других. Я тоже люблю ходить по антикварным лавкам, типа - Эрмитаж, но эти деятели привнесли в искусство свой конкретный, теоретический и практический вклад. Вы же предлагаете восхвалять прямой плагиат!
Что наше поколение должно оставить потомкам? Шишкина и Репина???
В реализме уже почти всё сделали! Малевич призывал выйти в четвёртое измерение и более! Понятно, что люди не научились ещё мыслить такими категориями, да и Вы не даёте, но это неизбежный процесс.
С Вашим описанием сегодняшнего состояния в искусстве, я согласен, но и уверен, что это происходит от пофигизма, от нежелания познать"ЧК", от трусости, от боязни показать публике свою творческую ограниченность! В "ЧК", живописи не меньше чем у Рубенса. Вы просто не хотите вдуматься и усомниться в устоявшемся мнении.

Re: Черный квадрат
 

А я вот Босха уважаю... Затейливо крапает. А Тициан, это точно не моё. Красивенько, да и только. А если я захочу видеть красивенькое - я лучше раздену свою мадмуазель и это будет ещё приятней, чем лицезреть картины любителей обнажённых телес. Это техника в чистом виде и это прекрасно, я не спорю, но каждый день на это любоваться не хочу. Графика Дюрера увлекательней и мощней.

Re: Черный квадрат
 

Речь шла не о том - красивенько это или нет. Я попросил Вас привести несколько примеров, где Малевич писал в, якобы, академическом стиле. Вы привели. Я взял за образец его "Автопортрет" и привел два примера - что такое действительно академическая живопись, до которой Малевичу было далеко как до Луны.
А супремы-то когда обсуждать начнем, любители квадратов?

Re: Черный квадрат
 

Supreme? Не пугайте меня, мон Сеньор - я наверно не в курсе местных обычаев. Но в нашем лексиконе supreme, это админы, и обсуждать их процедура не из безопасных. :)

Не знаю, как вам это объяснить??? Это тоже самое, что начать спорить о ценности двух фильмов от мультипликации... Ну, берём скажем высокую классику - "Аленький цветочек" Лев Атаманов 1952 г. и "Ёжик в тумане."Режиссёр:Юрий Норштейн 1975г. Скажите, какой из этих фильмов, более ценен для нашей культуры?
А вот если их соединить!? Заставлять поделиться - одного впечатлениями и эмоциями, а друго клссической техникой.Тогда получится сурер фильм!? Нет не полчится! Они разные и техника разная и эмоции и поэтому оставьте Малевича в покое - он просто другой.

Re: Черный квадрат
 

Да прочтите Вы наконец 28-29стр.!

"ЧК" - самая, что ни на есть академическая картина!
На ней изображён геометрический предмет - КВАДРАТ во фронтальном виде, но - академическими, живописными средствами, с учётом всех законов творчества!

http://www.museum-online.ru/images/m...levich_060.jpg

http://www.museum-online.ru/images/m...levich_059.jpg

http://www.museum-online.ru/images/m...levich_010.jpg

http://www.museum-online.ru/images/m...levich_131.jpg

Re: Черный квадрат
 

Re: Черный квадрат
 

:happy:
Когда какой-то "музыкант" пафосно заявляет, что он открыл восьмую ноту, после чего музыка приобрела неповторимое новое звучание, а сам при этом плохонько может сыграть разве что гамму, я ему говорю - скачите к зелёным полям и пусть солнце светит вам в лицо. Другими словами - идите на...
Когда какой-то "танцор" выходит на паркет, заявляя, что придуманные им новые па поднимут танец на новый уровень, а сам при этом путает позиции ног и вместо батмана пытается втюхать свадебный пляс пьяного комбайнёра, я ему говорю - догоняйте музыканта, только держитесь по ветру.
Когда какой-то маляр заявляет, что он художник, потому что его фамилия Малевич, что он вывел изобразительное искусство на новую грань понимания, что работы классиков - это отстой, а его взгляд - это и есть настоящее искусство, я ему говорю - да вам не картины, а сказки писать, кстати, вас уже заждались средь зелёных полей такие же бездарные гении. Дорогу знаете, думаю, при жизни вас туда отправляли не раз настоящие художники, на которых вы за правду страшно обижались и придумали, как им всем одним махом отомстить.
Но ещё больше меня поражают те, кто находит какой-то несуществующий скрытый смысл в творчестве бездарей, восторгается им, пытается других убедить, что на самом деле чёрное - это белое, мол, только глупцы могут этого не видеть и не понимать.
Здесь несколько вариантов. Отсутствие вкуса, финансовые интересы, желание под шумок и свои бездарные поделки выдать за великое искусство, желание возвысится над другими за счёт, якобы, особого видения, внушаемость и просто глупость.
Когда кто-то не способен создать что-то стоящее, но очень хочется славы и денег, то он старается любую вымученную им каку завернуть в блестящую обёртку и продать по цене конфеты. Ведь если он не пошустрит с обёрткой, то о нём, родимом, так никто и не узнает. А так...
- Слышали, наш-то Каземирка в люди выбился, говорят, в художники записался.
- Надо же...Лучше и быстрее него никто в нашем ЖЕКе матерные слова на заборах не закрашивал. Надо в прессе объявить, что вакансия на должность будущего гения освободилась.

Re: Черный квадрат
 

Наверное. Малевич так называл свои "картины" - супрема №...
То самое "Новое Искусство", которым все так восхищаются, но сказать - чем именно - никто не может.
А Вы словарный запас развивайте. И образно-ассоциативное мышление. Полезнее, чем мух да кукиши в "Черном Квадрате" искать.
Разговор, напомню, шел о том, что Малевич "умертвил" академическую живопись, причем "сделал" это, не сумев добраться даже к подножию настоящих Мастеров. Вот о чем шел разговор, мой беспамятливый оппонент. То есть, именно Малевич - сам - сказал о том, что он не просто другой, а самый что ни на есть настоящий. А все остальное - ложь. "Наивные уродства" и "жалкие копии".
Ялот, что это за роботы на картинках? Детские рисунки?
Роман Артман, хороший рисунок. Надо полагать, еще один "умертвитель" Витрувианского человека. И, наверное, такой же сурьезный.
Да, это именно классика. А Малевич = "Телепузики", если уж Вы таких сравнений хотите.

Re: Черный квадрат
 

supreme - высший или решающий. Думаю, что моя последняя муха будет решающей...Хотя, это была и не муха вовсе, а завязка от колбаски, которую съел чёрный кот Малевича.

С моим словарным запасом всё в полном порядке, это у вас со слухом полный абзац.

Re: Черный квадрат
 

Правильно!
Без Ваших представлений не возможно стать достойным ценителем искусства. "ЧК" - вобрал в себя всё, что возможно создать в реальном мире и призывает выйти за пределы этих представлений.
Босх, Дали, Пикассо, Кандинский, Филонов и т.д., шли по этому пути, но на самодеятельном уровне. Не было "ЧК"!
Дали, перед смертью сказал, что единственное о чём он жалеет, это то, что не он создал "ЧК",
а Пикассо, вообще забросил свой кубизм, после того как узнал что сделал Малевич.

Re: Черный квадрат
 

Походу, мне так и не удастся никого склонить к обсуждению "Нового Искусства". Подписку о неразглашении с них берут, что ли? Ведь невозможно себе даже представить, что там попросту нечего обсуждать.
Так в чем же дело? Расскажите мне, безграмотному, о том, как супрематизм (частью которого является и ЧК) одолел классическую живопись и что из этого получилось. И пусть Вас не смущает, что у меня
потому как - я Ваши сообщения читаю, а не слушаю.
:happy:
Вы художнег - Вам виднее.

Re: Черный квадрат
 

Прям Черная Дыра.

Re: Черный квадрат
 

Это же надо быть таким слепым, глухим и жадным, чтобы свести тему к меркантильным интересам!?

Я не могу никуда послать того, кто основательно "там".... обосновался!
Имею в видууу... - "поля"!

Ваша ава не соответствует харизме хозяина!

Re: Черный квадрат
 

Наконец!

Уважаемый Кодо, поверьте мне, но вы первый за полтора года, кто пытается узнать, а что же дальше.
Больше всего этого боятся всякого рода приспособленцы от искусства, галерейщики, ограниченные талантом художники, "искусствоведы-словоблуды, торгаши чужими ценностями и Алхимик.
Они специально уводят ваше сознание и тему в "поля" - боятся разоблачений своей ограниченности!

Не спешите, всё расскажу!

Николай Ефремов
Как понимать современное искусство
Ноябрь 2009,
(цитата)
«О понятиях “высокое искусство” и “не искусство” стоит поговорить отдельно.
… в затруднительных случаях, когда увиденное ставит Вас в тупик, не надо бояться составлять свое собственное мнение о “перформансе”, картине и пр.
Не обязательно высказывать это мнение публично.
В конце концов, находясь в гостях мы не всегда высказываем свое истинное мнение о блюде, приготовленном хозяйкой.
Но так же, как мы не станем ради чьего-то удовольствия есть пищу, которую считаем для себя неподходящей, так же не стоит и позволять навязывать себе то, что лично вам не доставляет удовольствия.
Если придерживаться этого принципа, то тогда понятие “современное искусство” перестанет ассоциироваться с чем-то неприятным и непонятным, а вернется к своему изначальному значению: искусство современников.
А если кто-то, не умеющий рисовать, называет себя “современным художником”,
а свои безобразия “искусством” – ну, так это уже его собственные проблемы».


ЛИКБЕЗ-2

Казимир Малевич. Чёрный квадрат. Издательство «Азбука-классика», 2003, г. Санкт-Петербург.

Манифесты. Декларации. Статьи.


Стр.33. «Мастера …, достигнувшие знания анатомии человека и давшие до некоторой степени реально изображение: … задавлены эстетическим вкусом, и реализм их опомажен, опудрен вкусом эстетизма». (Это мне кого-то напоминает…).
________

Стр.33. «Отсюда идеальная линия и красивость красок. … Живопись у них есть средство для украшения картины.
Знания их были унесены с натуры в закрытые мастерские (и форумы), где фабриковались(фабрика по производству «лапши») картины многие столетия. Вот почему оборвалось их искусство.
Они закрыли за собой двери и тем уничтожили связь с …
________

Стр.33. «Ибо искусство не должно идти к сокращению или упрощению, а должно идти к сложности».

________

МАЛЕВИЧ был ВЫНУЖДЕН создать «Чёрный квадрат», чтобы остановить в конце концов процесс идеализации реальных форм. Создав «ЧК», самое простое и самое идеальное произведение живописи, он дал возможность Художникам, осознанно усложняя «простое» - идти к сложному, то есть развивать искусство. Не так как сегодня, каждый, кто взял в руки кисточку и прошел курс обязательной творческой грамоты считает себя художником и знатоком искусства, - а чаще без грамоты.
________

Стр.34. «Искусство натурализма есть идея дикаря – стремление к передаче видимого, но не создание новых форм».
________

Стр.35. «Ещё композиция покоится на чисто эстетическом основании красивости распределения.
Так что распределение мебели по комнате еще не есть процесс творческий».
________

Стр.65. «Ограниченность, бессознательность, трусость мешали им широко взглянуть и охватить весь горизонт бега и роста перевоплощений искусства…
Творчество новаторов было загнано условиями, созданными этими утончёнными знатоками…».
________

Стр.67. «Но есть ещё другие новаторы, которые признаются ими сразу. Это то, что на поверхности своей имеют три четверти образа старого».
«Им было жутко и страшно видеть стопу «ХАМА», идущего и ломающего сладко-пряные завитушки Людовиков, разных румяных помпадуров и блудливых Венер с бесчисленными амурчиками.
Так было и до сих пор, ещё с экрана современности нельзя очистить весь похотливо-развратный хлам.
И ещё сейчас, когда нужно живой, мощной рукой сорвать маску мертвечины, встречается масса заслонов «культурных», утончённых лбов, которые мешают проникнуть в гущу …(мышка заела) и вытащить занозы прошлого».
________

Стр.68. «Перед нами стоит задача выровнять горб уродливого отношения старого к новому, разбить до конца авторитетные лики, нарушить их опору ног, разогнать всех старьевщиков, чтобы не мешали нашей «дерзости» поставить на пьедестал ковку нового нашего образа как знамя живого трепета. …
Мы среди клокочущих бездн, на гребне и дне океанов построим упругие формы, которые разрежут утончённый будуарный запах парфюмерной культуры, всклокочут прически и обожгут лики мертвых масок…».

Re: Черный квадрат
 

Нет! http://www.beatrisa.ru/style_emotico...lt/icon_70.gif Наоборот - геометрическая фигура изображённая в 2D, а человек видит в 3D и академическая живопись - 3D.

Re: Черный квадрат
 

:happy:
Бедный Алхимик. То его на охоту отправят супротив воли, то к торгашам чужими ценностями причислят.
Меня фик куда уведешь. Тем более - в поля.
Тем не менее, я в энный раз хочу обратить внимание ЧКистов, что меня интересует мнение о "квадрате" в контексте супрематизма, как направления живописи.
Хотя напоминаю я об этом, судя по всему, впустую.
Ну, понятно. Я ж об этом и говорил: "Мы наш, мы новый мир построим, до основанья...". И неважно - лучше это будет мир или хуже, главное - старый сковырнуть. Сковыривать всегда проще, чем развивать.
Взять тот же сюрреализм Сальватора Дали. Взять, например, его "Галлюциногенного тореро" - сюрреалистическое смешение форм приводит к появлению некой "многослойности", подтексту. Когда из нагромождения (или смешения, вуалирования) классических элементов вдруг выплывает скрытый образ. Обыватель смотрит скучающим взглядом на "венер", думая - "да ну, не понимаю я всей этой чепухи...", отходит в другой конец зала, оборачивается и вдруг видит - лицо, зеленый галстук, белая рубашка, красная накидка. Тореро. Ничего в картине не изменилось - все те же "блудливые Венеры" и прочее, изменилось восприятие. Вот так - вдруг, бац - и ты видишь то, что раньше не видел в упор, хотя оно и было, и остается прямо перед носом.
И никаких революций, никаких свержений, даже никаких слов не нужно. Просто мастерство. В отличии от многословного и бессмысленного трындежа по поводу супрематизма.
Сюрреализм, в самых разных его проявлениях, развивается и по сей день, приобретая порой весьма необычные формы, не переставая удивлять. Но самое главное - он сохраняет смысл. В этом его основное направление - подтекст, образ, который нужно увидеть сквозь внешнее, лежащее на поверхности. И не так важно - будет ли это лицо тореро, фигура в "оптических иллюзиях" или идея в "геополитическом младенце". Это - суть сюрреализма. Форма отходит на второй план.
А где супрематизм? Несмотря на всю шумиху вокруг квадрата, где само направление, что с ним стало, в чем был смысл? Обгадить "классику"? Так классика и поныне жива. А вот супрематизм сковырнулся.
Глупости. Академическая живопись - это не обязательно Людовики, помпадуры и блудливые Венеры. Академическая живопись времен Ренессанса - это возвращение к антикам, к искусству античному. Где хватало и эмоций, и экспрессии, и сюжетов, и форм, и размышлений, и поисков. А сводить все к "людовикам" - это и есть быдлячество. Которое Малевич показал в полной мере.

Re: Черный квадрат
 

Я лицо незаинтересованное. С чего бы это мне оказаться в вашем списке? Разве моими мыслями движет боязнь или страх? Смешно. Я бунтую против несправедливости. Так что, ваши выводы притянуты за уши


Очевидно, мои сравнения с горе музыкантом и танцором показались вам убедительными, раз вы не нашли что-то внятное, чтобы мне возразить, а культурно меня послали


Поэтому могу сделать лишь один логичный вывод, что в точку попал, а вы это почувствовали и решили тему разговора увести с "шедеврального" полотна в сторону моей скромной персоны.
Кстати, ничего нового подобным манёвром вы не привнесли в искусство диалога, следовательно, ваша художественная глубина на поверку оказалась довольно мелковатой. Можно смело теперь сравнить вас с Малевичем.

Re: Черный квадрат
 

Тогда читайте - человек хочет воспринимать мир по - новому; он не хочет довольствоваться плоскими изображениями, которые доступны уже любому смертному, благодаря развитию искусства печати. Ему уже мало видеть мир в 3D, он уже это видел, благодаря своему зрению и новой технике, он не просто хочет видеть, он хочет чувствовать и это уже не благоговение перед красотой природы или изображения на плоской картинке: он хочет чувствовать, то, что чувствует объект на экране. Передача чувств и мыслей через новое искусство ... Но это не 4D фильмы - профанация в чистом виде. (потряхивание на сидениях, вызывает только эффект морской болезни) Это то , что существовало давно, но так и осталось привилегией единиц. Это умение влиять на подсознание. Многие не в силах даже принимать эти сигналы, а не то, чтобы их передавать. Поэтому вы глухи и слепы на этом уровне или может просто не желаете , лишней чувственности , или являетесь адептами древнего клана хранителей тайны передачи мыслей через предметы и не хотите её распространения ?)))) А как же можно ещё объяснить вашу настырность в непонимании и желании оставить нас всех на прежнем доколумбовом уровне.
Квадрат раскрывает доступ к миру вашей фантазии и чувственности искусства. А верить в это или нет – ваше дело. Разность наших позиций отличается только тем, что я считаю, что всё искусство достойно жить и развиваться, а вы пытаетесь закрыть новые течения, потому что они вам не угодны. Квадрат он не картина, он просто веха или эмблема .

Re: Черный квадрат
 

Да? Надо это в блокнотик записать, чтоб не забыть. Почему же среди нескольких чёрных квадратов написанных ещё до Малевича - ни один не стал вехой или эмблемой? Может потому, что авторы квадратов не скрывали своего озорства и ироничного отношения к своим этим работам?
Но вот квадрат Малевича, очевидно, или был квадратнее или чернее других, раз он сразу таки эмблемой стал! Только кто, как не сам Малевич скромно наградил обычный закрашенный холст столь пафосным значением? Стал называть настоящим искусством то, что другие называли шуткой или розыгрышем?
А потом, как грибы после дождя начали "прозревать" очень многие. Обычно по принципу снежного кома - раз вон тот, или тот, восхищается квадратом, значит, в этой пачкотне действительно что-то есть, надо бы и мне начать восхищаться, а потом может быть и пойму, в чём прикол, а то ещё сочтут за ограниченного человека, раз я квадратом Малевича не восхищаюсь.
Знали бы они, что всю шумиху спровоцировали обыкновенные маляры, которые за расход краски хотели существенного повышения тарифов. Зачем всю жизнь красит дома и перебиваться с хлеба на воду, когда можно наляпать парочку "шедевров" и потом длинными вечерами на веранде, с кубинской сигарой и бокалом вина с умным видом рассуждать о великом искусстве?
Да ещё пристыдить соседского паренька, дескать, какая пошлятина твои пейзажи и портреты, Рафаэль и Леонардо это атавизмы настоящего искусства, бери пример с меня великого, Каземира Хитропопова.

Re: Черный квадрат
 

:horror:
Да ну! Прям так и пытаюсь? Должен Вас разочаровать - мне глубоко фиолетово, что Вы там мне приписываете. Я точно так же, могу сказать, что Вы пытаетесь закрыть академическую живопись. Давайте не будем приписывать друг другу что попало.
Я говорил о том - что считал Малевич, когда писал об "умерщвлении" классики. Я говорил о супрематизме в целом, о влиянии этого "Нового Искусства" на развитие искусства вообще.
Меня мало интересует личность Романа Артмана и я не могу понять - почему его так интересует моя личность, что он постоянно пытается ставить мне какие-то удаленные диагнозы.
Ох, уж мне эти индигоснобы со своим смешным фырканьем через губу. Школу-то закончили, Роман?
Ба-лин! Повторю в восьмой (и последний) раз. Сконцентрируйтесь.
Супрематизм. Супрематизм, не квадрат. Не только квадрат. Супрематизм, как направление живописи. ЧК - часть направления, которое называется супрематизм. Малевич нарисовал квадрат. Изобрел супрематизм. Начал рисовать круги, кресты и прочие супремы. Нарисовал еще штук семь квадратов. Меня интересует это. Весь супрематизм в целом. Это понятно? Супрематизм. В целом. И квадрат - только как часть целого.

Re: Черный квадрат
 

А может смысл такого "рисования" в том, что не использовался инструмент вроде линейки, циркуля. Т. е., квадраты-круги чисто от руки... Видимо, в этом и вся эта фишечка. :)

Re: Черный квадрат
 

Изучил вопрос более внимательно - беру свои слова обратно. Фигня, а не уроки. По таким урокам ничему не научишься и ничего не поймёшь. Хотя респект Торопыгину, что хоть что-то делает в этом направлении.
И всё же - если есть желание чему-то научитсья действительно хорошо, придётся учитсья по иностранным пособиям. Мы в этом плане, пока ещё на "квадраты" молимся и теряем настоящее искусство и мастерство, скрываясь за словоблудием и агрессивно-лживым спитчем жуликоватых авантюристов от искусства или просто доверчивых дурачков. Ничего не меняется - за настоящими знаниями жаждущие снова обращаются к просвещённой Еврпое и Америке, пока на Родине воинствующая невежественность втаптывает в грязь истинное мастерство и превозносит своих божков - голых королей с картонной короной на фанерный трон.
Ну ничего, дороги строят, может и вторую извечную беду России победим со временем.

Re: Черный квадрат
 

К.Малевич
От кубизма к супрематизму

«Квадрат не подсознательная форма. Это творчество интуитивного разума.
Лицо нового искусства! Квадрат живой, царственный младенец.
Первый шаг чистого творчества в искусстве. До него были наивные уродства и копии натуры».


Анатолий Беляков
Казимир Малевич. Революция в Квадрате

Термином "супрематизм" (от лат. supremus, "высочайший") Малевич называет высший и последний этап искусства, суть которого заключается в выходе за традиционные рамки, за пределы видимого, умопостигаемого мира, в Ничто, в Абсолют. Именно так, по мнению Малевича, и можно спасти мир, потерявший целостность и находящийся на грани гибели.
Что же нужно искать за пределами очевидности? Чистые беспредметные формы. Именно их комбинации подсознательно определяют отношение человека ко всему, что он видит, а значит, само его положение в мире.
Когда-то исходные супрематические элементы, - утверждает Малевич, - находились в правильных гармонических соотношениях. Мир был целен и стабилен, а потому людям не было нужды докапываться до его абсолютных оснований. Ныне гармония покинула мир, и потому стало жизненным необходимым выявить подсознательно действующие механизмы, чтобы научиться управлять ими уже сознательно. Мир должен вновь обрести гармонию, и ее источником станет организующая воля художника-супрематиста.
Результатом опытов Малевича по выявлению "супрематических элементов" стали знаменитые "Черный круг", "Черный крест", "Белый квадрат" на белом фоне и, конечно же, "Черный квадрат". А само их представление художником в качестве живописных произведений стало не просто "пощечиной общественному вкусу", но своеобразным неписаным манифестом, провозгласившим конец "подражательного" искусства.

"Кто-то из философов сказал, что историческое предназначение Россия, возможно, состоит в том, чтобы весь остальной мир учился на ее ошибках и безболезненно перенимал у нее то, чем она не сумела воспользоваться.
Так случилось и русским авангардным искусством. Будучи успешно задушено на своей родине, оно хорошо прижилось в прагматическом западном обществе, найдя себе довольно неожиданное применение. То, что в России было мечтой, революцией, бунтом и романтикой, на Западе стало снарядом для тренировки абстрактного мышления. Известно, что федеральные службы США весьма активно поддерживали искусство модернизма, пытаясь реабилитировать в массовом сознании занятие чем-то отстраненным от жизни. По их понятию, это готовило общество к экспансии информационных технологий.
Можно утверждать, что высокая степень абстрагирования, достигнутая в "Черном квадрате", и в самом деле раскрепостила мышление. И по сей день черно-белое полотно воплощает для человека возможность постижения непостигаемого, негатив Той реальности, проявить который мы, может, никогда и не сумеем".
Интеррос, № 2, 2001

ulysses

"Супрематизм оказал громадное воздействие не только на живопись, но и на архитектуру и прикладные искусства России и Запада, а его создателю принес поистине мировую славу.

В годы революции Малевич, как и все другие художники "левого" направления, вел активную деятельность. Он был членом коллегии изобразительных искусств Наркомпроса, заведовал Художественным отделом Московского совета, преподавал в Первых государственных свободных мастерских в Москве, а перебравшись в 1918 году в Петроград - в Свободных художественно-учебных мастерских. Он делал декорации для первой постановки пьесы Маяковского "Мистерия-буфф" (1918). Осенью 1919 года он отправился в Витебск, чтобы преподавать в Народной художественной школе, организованной М. 3. Шагалом и вскоре преобразованной в Художественно-практический институт. Там он вместе со своими последователями учредил "УНОВИС" ("Утвердители нового искусства") - организацию, призванную обучать художников и даже шире - обновить весь мир на основе супрематизма. Однако в 1922 году ему пришлось покинуть Витебск и вместе с группой учеников вернуться в Петроград".


Леонид Каганов
15 июля 2010
Как я понимаю Черный квадрат Малевича

История адресована тем, кто любит выступать в духе:

«А кто такой Малевич?
Что вы с ним так носитесь?
Какое говно его черный квадрат!
Каждый дебил такой нарисует!
Даже я так нарисую!
Объясните для тупых хоть кто-нибудь, что означает это ваш черный квадрат?»

Итак, только сегодня!

Объяснение для тупых!

Что означает «Черный квадрат» Малевича


"Казимир Малевич не был фриком или юродивым художником-самородком, который бухает абсент, малюя в белой горячке гениальные полотна. Нет, это был очень серьезный мужик, крупный профессор и теоретик. У Малевича был квадратный подбородок и лицо, какое подошло бы генералу танковых войск. Он занимал должность директора института культуры, преподавал, возглавлял школы живописи, писал брошюры, у него было множество учеников, его ценили коллеги по всему миру. И всю жизнь Малевич работал над своей теорией — теорией супрематизма. Кому интересно — прочтет подробнее, а для остальных, сильно упрощая, скажем, что это то же, что у Диогена, только в области живописи: путь к чистому искусству через максимальную простоту геометрических форм и цветов. Учение Малевича оказало влияние на всю последующую живопись. А картина «Черный квадрат» явилась главным флагом супрематизма — как та разбитая чашка у Диогена. И в этом смысл картины. И ценят ее не за то, что он черный, и не за то, что квадрат.
Мораль: некоторые картины нельзя оценивать по внешнему облику без знаний. Если не потрудиться поинтересоваться вопросом, можно всю жизнь тупить, что ты самый умный, а какие-то дебилы бьют чашки и рисуют квадратики. И кричать, что разбить чашку и нарисовать квадрат может любой дебил. Может. Вот только учение создать не может, поэтому «Черный квадрат» Малевича уважают во всем мире, а черный квадрат дебила — нет.
PS: Если ты прочитал все это, но продолжаешь повторять «а все равно квадрат говно, такой и я нарисовать смогу», то тебе не следует вообще интересоваться искусством и философией, а следует отправиться в цирк подрочить на акробата, который бегает по канату, жонглируя десятью кеглями.
Так ты не сможешь.
© Леонид Каганов

PS: "Вы не представляете, какое количество разных долбоебов (я не стал открывать их комменты, штук 40) не могут не то, что полюбить супрематизм (этого никто не требовал), а просто осознать тот факт, что картина просто является символом идей, (вставка от Ylot. смысл правильный, но «ЧК», это не символ, «ЧК» - это ИДЕАЛ, отталкиваясь от которого, можно формировать новое представление об искусстве), которые развивал автор за ее пределами. И, прочитав мой пост, все равно пишут "не, ну а чо? на а нафиг тогда? а почему тогда она в музее? а я тоже такое нарисую! а вот Вася Пупкин тоже квадрат нарисовал еще до Малевича!" Просто удивительно, как люди могут читать написанное и не понимать".
© Леонид Каганов

Re: Черный квадрат
 

Ничуть не более неправ, чем Вы, утверждая, например:

В ЧК живописи просто нет. Хоть в четвёртое измерение выходи, хоть в пятое.
Я понимаю гораздо больше, чем Вам кажется. Именно потому чт оя понимаю и я смею утверждать, что все эти пляски вокруг ЧК - жульничество и демагогия, то есть игра слов с подменой понятий в расчёте на публику, которая мнит себя специалистами, но ничерта не смыслит на самом деле.
Игра ведётся вокруг одного единственного факта: Словно это и есть единственная цель искусства ДО Малевича. А это неправда абсолютная. Это можно скормить тем, кто собственно видел несколько всемирноизвестных картин, ставших китчем и имеет самое среднее предстваление об изобразительном искусстве в целом. Но тем, кто знает и другие работы и другие цели, а главное понимает, как это делается, через что, с помощью чего - все эти спекуляции о фотографической точности, как о единственном предмете, исследованию которого художники до Малевича посвещали свою жизнь и творчество, не убедительны и смешны. Потому что это - ложь!

Там познавать нечего. Это всего лишь афёра. Правда афёра гениальная - тут не поспоришь, но к изобразительному искусству она имеет отношение не больше, чем работа ведущего аукционы по продаже картин.
Именно из-за этих качеств, многие и обожествляют ЧК. Потому что это единственный верный способ скрыть свою творческую ограниченность. В этом и заключается разрушительная сила ЧК и "философии" Малевича. ЧК оправдывает творческую несостоятельность и служит ширмой для жуликов от искусства.
Я не изучаю мнения, устоявшиеся ли или иные. Я изучаю интересующий меня предмет и на основе своих изучений, знаний и умений формирую собственное мнение. А вот оно уже может совпадать или нет с мнением других. Для меня нет абсолютных авторитетов. Хотя выслушать иное мнение - могу.

Re: Черный квадрат
 

Вот именно, что у первых двух - разная техника. А у Малевича - её отсутствие. Не другая техника, а её просто нет. Есть безтананные помазушки. В этом разница.
Причём восьмой нотой называет то, что тысячи лет назад обозначали, как "пауза" - то есть отсутствие всякого звука. Вот это очень похожее сравшение будет. А вот попробуйте всё словоблудство Малевича применить к "восьмой ноте" - один в один. Бесконечная "Пауза" - даёт возможность каждому слышать свою музыку, ничто не отвлекает его, не навязывает избитые гаммы и т.д. и т.п. В этом и есть величайшее открытие супер музыканта. Тут и про плагиат можно, мол навсегда олишил возможности плагиатить чужие произведения. И насчёт техники. Ну и далее по списку. :)

Ну ясен перец - все понимали, как это велико, к чему надо двигаться, стремиться, но нарисовать квадрат, да ещё и чёрный - не могли. И только профессионал Малевич намалевал.:happy:
Это они Вам на ушко шепнули? :happy: Вот же сказочники!

Re: Черный квадрат
 

Ялот, Вы в восемнадцатый раз постите этот бред. Вам самому еще не надоело?
Раз в ход идут одни цитаты, повторяемые раз за разом, я поступлю по принципу - клин клином вышибают. И перенесу сюда сообщения тех, кто уже отвечал на Ваш бред.

Итак, только сегодня!
Объяснение для тупых!

Первая цитата - о "глубокомысленности" супрематизма.
То есть, чего хотел сказать Малевич и чего лепечут его адепты - небо и земля.
Еще одна цитата - по поводу того, как Малевич спас мир, стоящий на краю гибели.

Т. е. очевидно, что супрематизм - не более, чем этап в развитии авангардизма. Не более чем.

ПС: Кстати, на том форуме Вы основательно всех зае...ли своими бесконечными повторениями. На этом - тоже. Не пора делать выводы?

Re: Черный квадрат
 

однажды, гуляя по выставке в Мраморном дворце, я потрогал картину одного экспрессиониста, какого-то немца, огромное такое полотно 18-20 кв.м. Из-за моего любопытства от картины отвалился мазок, кусок краски, который я попытался прилепить обратно. Мои манипуляции заметила охрана, и пришлось засунуть этот кусочек шедевра в карман. Помню, как вышел из дворца, закурил, и с какой-то досадой из-за своей неловкости выбросил осколок в урну. Вообще я люблю живопись, меня всегда радуют всякие там выставки современные.

Re: Черный квадрат
 

А чуть раньше другой адепт ЧК написал: То есть он не картина, но в нём живописи не меньше. Это очевидно и есть "четвёртое измерение"? :) То что чёрный квадрат не чёрный - излюбленная тема защитников ЧК. И то что это не совсем квадрат, если внимательно измерить стороны - тоже говорилось. Этим защитники ЧК пытаются доказать величайшую ценность ЧК (проавда логика, как всегда подоводит).
Но теперь пошла новая волна "загадочности": живописная картина "ЧК" мало того, что самая настоящее произведение, настоящая живопись, вобравшая в себя весь мировой извечный опыт художников, так он ещё и не картина вообще!

По-моему, прикольно. :)

А вот ещё интересная подборочка цитат:
Я сначала думал, что речь идёт о "ЧК". Но прочитав: теперь хочу увидеть ту самую загадочную и самую-сумаую из всех картин картину. :)

Re: Черный квадрат
 

А что мешает фантазировать без ЧК? А к какой чувственности раскрывает доступ ЧК?

Re: Черный квадрат
 

То есть Вы других направлений в искусстве, кроме попыток тупо скопировать реальность не знаете и о таких не слышали? Ну что ж, это многое объясняет.
Ну и как, "ЧК" Вас торкает? Ну, на подсознательном уровне? :) Вас это не настораживает? Рекомендую не запускать. Хорошего мануала к гаджету не было. :)
К сожалению, Вы не первый, кто это подметил. О "Таджик-Арте" ничего не слышали? Гастарбайтеры неплохо зарабатывают на этом деле. Но, как всегда в таких вещах, важнее грамотный пиар! Организатор Шаманов, зарабаывает ещё больше самих "художников". Но те вполне довольны.

Re: Черный квадрат
 

А второй когда будет?
С тупыми всё понятно, им можно любую фигню к уху прикрутить. А будет разъяснение для НЕ тупых? С этими-то, посложнее будет, да?

Анекдот вспомнил старый.
Лекция в музее. Экскурсовод показывает и рассказывает:
- Перед вами подлинный мозг Пушкина в девять лет. А вот это подлинный мозг Пушкина в дваддцать. А вот это в момент смерти.
Подходит мужичок и удивлённо спрашивает:
- Позвольте, а сколько же голов было у Пушкина?
- Вы, простите, от какой группы отстали?
- Да я сам по себе, просто услышал, подошел уточнить, может послышалось...
- Проходите дальше, это лекция для чукчей.

Боже ж ты мой, нашли кого цитировать.