Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 63 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5384)

Элина 04.11.2014 14:21

Re: Курилка. Часть 63
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 536287)
Только не надо про рост промышленного процента в ВВП . Уничтожена локализация производства. Вроде, выпуск увеличивается, да все это составные части чего-то, чего мы собрать без иностранных комплектующих и близко не можем.

Вы какую-то страшную картинку нарисовали, можно с примерами, пожалуйста.

адекватор 04.11.2014 14:31

Re: Курилка. Часть 63
 
Экономика полна парадоксов.
ЕС дотирует своих фермеров в размере 46 млрд евро ежегодно. Для чего. Для того, чтобы они были конкурентоспособны. и продавали продукты, в том числе и в Россию, по демпингу.
Допустим. 20 процентов этих дотаций уходит на экспорт в Россию. 9 млрд евро. Умножаем на 20 лет. 180 млрд. евро ЕС подарил нам, россиянам, пожирающим его продукты. ЕС содержит нас. Алогичность этого объясняется "тезисом" - они уничтожают сельхозпроизводство в России, чтобы убрать конкурентов и стать монополистами.
Уничтожили сельхозпроизводство в России с начала 1990 ых. Факт. правда, не из-за дотаций-демпинга, а их=за краха колхозно-совхозного хозяйствования. Не подняли по новой из=за демпинга. Ну что? Продолжают кормить и содержать россиян за счет дотаций из бюджета ЕС. Уже четверть века. И, похоже, намерены взять на себя ответственность за изобилие на наших столах навечно.

адекватор 04.11.2014 14:36

Re: Курилка. Часть 63
 
Правда, спуливается в Россию продукт самого нижайшего качества, неликвид, висяки. которые невозможно продать в ЕС из-за высокого содержания химикатов, большого количества суррогатных добавок и прочее. Но ведь кормят и платят за это частично сами. Чтобы не было безработицы у них и был рынок свалки у нас.

адекватор 04.11.2014 14:40

Re: Курилка. Часть 63
 
Версия (с которой я не вполне согласен) - СССР обвалили обвалом цен на нефть в 3.5 раза. В результате не хватало валюты.
Сегодня 80, по другим данным 90 процентов сетевых маркетов в России принадлежат иностранцам. По сути. Россия питается с их миски. Потому вопрос "где брать валюту" на закупку продовольствия наше государство сегодня абсолютно и точно вообще никак не волнует. Есть владельцы сети, они и закупают продовольствие на свои собственные валюты. У них голова болит, где брать валюту, а не у государства.

Кинофил 04.11.2014 15:05

Re: Курилка. Часть 63
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 536337)
Экономика полна парадоксов.
ЕС дотирует своих фермеров в размере 46 млрд евро ежегодно. Для чего.
...

А теперь посмотрите, сколько одна Россия платит за импорт продовольствия. И все встанет на свои места.

Чтобы заработать, надо вначале вложить.
Вот они вкладывают 50 млрд, а обратно получают в разы больше. Чистая выгода.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 536335)
Вы какую-то страшную картинку нарисовали, можно с примерами, пожалуйста.

Уже привел самый выпуклый - СуперДжет, ради которого была уничтожена линейка отечественных среднемагистральных. Широкофюзеляжники убиты как класс до него.
Медицина - тоже самое.

Стратегией путиномики было стать незаменимым придатком Запада. Вместо своего изделия, делать важные части к их продукции. Но западников на такой мякине не проведешь. У них есть убытки, но наш сектор они довольно бодро замещают. А мы остаемся типа с шасси от самолета и частью кабины. Вот наш сегмент - можем с ним делать, что хотим.

У России есть целые сектора, где она могла бы развиваться - это оборудование для добычи полезных ископаемых и транспорт. Поскольку это нужно и на внутреннем рынке - гарантирован спрос, мы и так сырьевой придаток, так что оборудование для него необходимо и, при наших размерах, - транспорт.
Но в планы российской олигархии это не входило - у них были друзья Меркель и Саркози.
Сейчас, надеюсь, они поняли, наконец, что другого выхода нет.

владик 04.11.2014 15:41

Re: Курилка. Часть 63
 
С СуперДжетом вы малость промахулись…

Про иностранные комплектующие, ответ руководителя ГСС
Самолет мы разрабатывали сами, с нуля. Заимствований в нем нет. Да, действительно, в нашем проекте задействовано более 40 поставщиков систем и комплектующих из 10 стран мира. Этого потребовал рынок, необходимость сохранить экономическую эффективность проекта с точки зрения бизнеса. Использование западных систем и комплектующих – лучших решений современного авиастроения – сокращает сроки разработки, что принципиально важно с точки зрения своевременности выхода на рынок, облегчает сертификацию по международным нормам и организацию системы послепродажного обслуживания. Но все системы поставляются российскому интегратору. И интеллектуальная собственность на сам самолет остается в России.
Какой критерий Вы предлагаете применить к разделению усилий по созданию самолета – стоимость отдельной системы, трудоемкость или интеллектуальный вклад? ГСС в этом проекте – интегратор, компания, отвечающая за весь самолет в целом перед авиакомпаниями. И именно поэтому это русский проект – в той же мере, в какой Boeing делает американские самолеты, Airbus – европейские, а Bombardier – канадские. И горько видеть, что в то время, как весь мир говорит о "российском" самолете, дома его не хотят считать своим.
Что это дало нашему авиапрому? Россия в лице ГСС получила на этом проекте уникальные компетенции мирового авиапроизводителя – управление программой, как единым организмом, в котором все компоненты (маркетинг, проектирование, поставки, производство, финансирование, продажи, послепродажное обслуживание) составляют единое целое. "Сухой" вложил в техническое перевооружение своих производственных площадок в Комсомольске и Новосибирске 200 миллионов евро, создав там современные высокотехнологичные производства, на которых работают местные специалисты.
За счет распределения усилий мы, как интегратор, преодолеваем технологическое и производственное отставание 90-х – впервые за 20 лет мы выпускаем новый высокотехнологический продукт – региональный самолет. Сложно ломать себя и привычные наработки, сложившиеся за долгую профессиональную жизнь, но я по опыту проекта SSJ100 могу искренне пожелать и посоветовать российским участникам этого рынка попробовать пойти по нашим стопам – это сильно повышает шансы на глобальном рынке. http://lenta.ru/conf/superjet/
20 Jun 2012, 17:24 (опубликовано: skydiver000)

Мифы про Суперджет
http://groznikopt.livejournal.com/30237.html

Кирилл Юдин 04.11.2014 15:46

Re: Курилка. Часть 63
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 536283)
Похоже, кто-то из вас двоих теряет связь с реальностью - или вы или Путин:

А себя вы почему исключили? Снова в одну кучу всё скинули и остались довольны собой? Зачем в мне цитируете речь Путина?

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 536283)
Я-то думал, что хоть Путину удалось конструктивно себя покритиковать.

Причём тут критика вообще?

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 536283)
И да, чуть не забыл: курсы доллара и евро отыграли позиции

И что? Это доказывает, что?

сэр Сергей 04.11.2014 16:24

Re: Курилка. Часть 63
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 536355)
И что? Это доказывает, что?

Ну, наверное, то, что Кодо прав - экономика разрушается, все гибнет, виноват, сами знаете кто, а Кудрин - гений...

владик 04.11.2014 17:22

Re: Курилка. Часть 63
 
О как! Бедная Украина, ну вот что не живется то по человечески?

Если падла Порошенко сдаст хоть один город, то его вынесут ногами вперед, — батальон «Донбасс»
04.11.2014 - 16:54

Если президент Украины Петр Порошенко сдаст хоть один километр украинской земли в переговорах с «ДНР» и «ЛНВ», его ждет свержение и смерть, а власть в стране возьмут военные, заявил командир штурмовой группы батальона «Донбасс» Тарас Констанчук в эфире телеканалла ТВi.
По его словам, каждый раз, когда военные почувствуют, что депутаты Верховной Рады принимают не те законы, они будут приходить под парламент и жечь шины.
«Пока мы не начнем контролировать то, что они делают, толку не будет. Мы должны прийти и сказать: «Что ты за законы принимаешь, падла? Ты сейчас выйдешь отсюда, только ногами вперед». Сдадут хоть один город, и президент вылетит со своего кресла, и будет военный переворот, а военные возьмут власть в свои руки», — заявил Констанчук.

адекватор 04.11.2014 17:43

Re: Курилка. Часть 63
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 536365)
Сдадут хоть один город, и президент вылетит со своего кресла, и будет военный переворот, а военные возьмут власть в свои руки», — заявил Констанчук.

Если это не эмоциональная кухонная реплика выпившего, то Украина на грани гражданской войны уже без Новороссии, на территории Киева и далее.

Кирилл Юдин 04.11.2014 17:45

Re: Курилка. Часть 63
 
Вообще-то, я предлагал Кодо даже не спорить, а обменяться мнениями по какому-нибудь конкретному вопросу. Не пойму, почему он снова стал писать какие-то общие фразы и решил, что падение курса рубля что-то должно доказать (кстати, только что взглянул на курс - ничего никакой доллар не отыграл - 41.9 :)).

Но я ведь с самого начала говорил, что не только я, но и специалисты не могут однозначно сказать, что там и почему случается. И что обсуждать то, в чём никто ничего не понимает, даже специалисты, как-то глупо.
Я просто привёл этот пример, потому что благодаря этому скачку я узнал для себя нечто новое в вопросе ставок рефинансирования.
Иными словами, на конкретном примере пытался рассуждать, почему до сих пор у нас стоимость кредита столь высока. Это важная тема, на мой взгляд, поскольку доступность и дешевизна кредитов должна по идее дать толчок к развитию производства. Но даже этот тезис может быть не совсем верным, поскольку имеет массу нюансов. Но, напомню, по меньшей мере, я попытался разобраться, почему нельзя просто взять и сделать кредиты дешевыми. Кодо зачем-то из всего этого выдернул лишь вопрос биржевых игр.

Я знаю о проблемах (Кодо почему-то считает, что все вокруг него идиоты и о проблемах ничего не слыхали, поскольку заняты исключительно строительство культа личности - чушь редчайшая). Но мне интересно разобраться, почему эти проблемы не решены или решаются не так успешно, как хотелось бы.

Кодо избирает иной путь - просто обвинил в том, что проблемы существуют, а мы не живём лучше всех на ланете - лично Путина. А в доказательство его вины приводит его же доклад о существующих проблемах и задачах на ближайшие годы.
Ну, даже не знаю, что и сказать.

Кирилл Юдин 04.11.2014 17:50

Re: Курилка. Часть 63
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 536365)
Если падла Порошенко сдаст хоть один город, то его вынесут ногами вперед, — батальон «Донбасс»

Что, снова:

Кирилл Юдин 04.11.2014 17:53

Re: Курилка. Часть 63
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 536365)
президент вылетит со своего кресла, и будет военный переворот, а военные возьмут власть в свои руки

Интересно, а Запад признает эту новую власть? :doubt: Или будет как с ИГИЛом?

владик 04.11.2014 18:09

Re: Курилка. Часть 63
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 536378)
Интересно, а Запад признает эту новую власть? :doubt: Или будет как с ИГИЛом?

Ну, у США есть Псаки, которая все правильно объяснит. Ну и понятно, Путин будет крайним.

Ну, а нас и своя Псаки (Валерий М) есть, если что будем в курсях.

владик 04.11.2014 18:10

Re: Курилка. Часть 63
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 536371)
Если это не эмоциональная кухонная реплика выпившего, то Украина на грани гражданской войны уже без Новороссии, на территории Киева и далее.

Ну это сказано по ящику, на публику. Это не первое подобное высказывание.

К партизанской войне дело и идет:

Харьковские партизаны: за три месяца мы уничтожили более 100 оккупантов и 17 единиц бронетехники (видео)
Бойцы Харьковского партизанского отряда им. И. Г. Старинова в своем видеообращении рассказали об уничтожении бронетехники и живой силы противника, а также пообещали и впредь защищать свою землю от «коричневой неофашистской чумы».


Текущее время: 10:01. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot