Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Гадкие лебеди (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1145)

Кирилл Юдин 02.11.2013 23:32

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 461426)
К сожалению, хорошо и интересно это субъективные понятия.

Мне кажется, это придумали маркетологи. :)

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 461426)
Есть люди неспособные воспринимать тропы.

А вы не допускали мысли, что кто-то прекрасно прочитал тропы, но счёл их грубыми, безвкусными, а то и вульгарными и пошлыми. И именно по этой причине не принял "шедевр", а не потому что ничего не понял, поскольку невосприимчив к тропам?
Может он заглянут ещё дальше "ценителей" и понял, как грубо их разводят? Не, так не бывает? :)

Кирилл Юдин 02.11.2013 23:34

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 461428)
В том социуме, откуда они ушли, им место разве в психушке, жить они в том социуме не смогут.

Именно поэтому мы наблюдаем сегодня невероятный всплеск колдовства, экстрасенсов и прочих чудиков? Их всех ежедневно тащат в психушки, преследуют. Их не понимают. Да?

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 461428)
жить они в том социуме не смогут

А что ж так? Что им мешает?

Кодо 02.11.2013 23:36

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461427)
У меня, как у ответственного человека, которому никто и никогда ничего на блюдечке не преподносил, возникают именно такие образы и аллегории - мокрецы - мерзкие твари, создающие тоталитарную и крайне опасную секту сверхлюдей. Если бы у меня не было интеллектуального багажа и знаний, как дурачат людей, давая им иллюзию превосходства, заставляя погибать за "фюрера" (мокрецов), может я бы увидел в этом благо, а не опасность фашизма.

"Пропаганда фошизма! Запретить! И извиниться перед ветеранами..."(с) лурк, ага.
Вы вот это всё всерьез сейчас пишете? Правда?

Кирилл Юдин 02.11.2013 23:43

Re: Гадкие лебеди
 
Мне в кино показывают трупы. Не мокрецов убивают, а мокрецы создают нечто, что убивает массово! Мокрецы заманивают одарённых детишек в школы, где их отдаляют от родителей.
И вы хотите, чтобы думающий зритель проникся к ним сочувствием на основании того, что они читают мысли и левитируют?
Чтобы не было сомнений, мне, как зрителю, в самой грубой и пошлой форме пытаются показать альтернативных людей - моего типа, не избранных, которые по своей сути - мерзавцы и ублюдки?
И я должен поддаться на эту подмену? Это приём тоталитарных сектантов - показать твоих близких упырями и заставить от них отречься во благо общины. Следовать за гуру и т.д. и т.п. Вот такие мысли возникают у думающего зрителя.

Элина 02.11.2013 23:49

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461431)
А что ж так? Что им мешает?

Фон, атмосфера. Вы же не в любом социуме сможете жить, правда? Есть ведь очень, очень чуждые сообщества людей, где просто физически дурно. Вот так и для них тот социум.

сэр Сергей 02.11.2013 23:51

Re: Гадкие лебеди
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461427)
Истинный ариец. Характер нордический, ...

Нет, не верно. Это, как австралопитек - обычный человек и высокоразвитый интеллектуал - неандерталец.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461427)
Да, образ отвратительных людей, возомнивших о своём превосходстве и праве над остальными.

Да какое же право над другими, если ои, даже не сопротивлются "эйджент орандж", который им на голову высыпают военные и гибнут.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461427)
Чтобы у зрителя не было таких вот аллегорий, нужно аккуратнее работать с материалом авторам. Я так считаю.

Вот это верно. С этим я согласен.

Кирилл Юдин 02.11.2013 23:56

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 461438)
Это, как австралопитек - обычный человек и высокоразвитый интеллектуал - неандерталец.

С той лишь разницей, что они никогда не жили одновременно, и не могли пересечься.

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 461432)
Вы вот это всё всерьез сейчас пишете? Правда?

Я показываю, насколько убог фильм на самом деле. Это калека. Недоделка.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 461436)
Вы же не в любом социуме сможете жить, правда?

Ну живу же. :)

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 461436)
Вот так и для них тот социум.

Это повод убивать и выживать с насиженных мест? Знаете, кто так поступает? Вирус.

сэр Сергей 03.11.2013 00:06

Re: Гадкие лебеди
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461441)
С той лишь разницей, что они никогда не жили одновременно, и не могли пересечься.

Но вместе одновременно жили индивидуалист неандерталец и колективист кроманьонец и последний пожрал первого. Интеллектуал не выдержал конкуренции с туповатым современником.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461441)
Ну живу же.

Homo Sаpiens терпит в своих сообществах только социальноадаптированных, выпадающих из строя, белых ворон изгоняет...

Кирилл Юдин 03.11.2013 00:12

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 461438)
Да какое же право над другими

Вы же сами писали, что они обманным путём создали школу, в которую заманили одарённых детишек. Что с ними сделали потом, мы видим в фильме - родители их потеряли. Ведь родители ниже стоят по развитию. Ничего не екает нигде от этих слов? Я ничего не выдумал сейчас - это в фильме есть.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 461438)
если ои, даже не сопротивлются...

А что им делать? Как сопротивляться? У них был выбор? Возможность? Судя по тому, что мы видим в фильме, у меня нет сомнений, что если бы у мокрецов была атомная бомба - они бы её применили. Но у них просто нечем ответить. Что могли - они уже сделали.
Они сами себя изолировали, устроили катаклизм, выжили неугодных из своих домов. Обманом завладели чужими детьми и имуществом. Я им длжен сопереживать? С какой стати? Потому что ни мысли читают и летать умеют?
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 461438)
"эйджент орандж", который им на голову высыпают военные и гибнут.

По фильму этого не видно. А в фильме столько бреда говорят, что верить на слово не приходится. Но! Даже если и так. А что с ними делать? Чего ждать? В фильме и так всё запущено что зашло в тупик. По мокрецам статья плачет достаточно серьёзная. Терроризм тот же, похищение людей. Создание тоталитарных сект. Но судить их не получится - убьют. Что делать-то? За что их жалеть?

Ну это, если опираться на тот бред, что нам в фильме показывают. Но было бы лучше, если бы создатели аккуратнее обошлись с материалом и не делали такой дешевой залепухи.

Кодо 03.11.2013 00:13

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461433)
И вы хотите, чтобы думающий зритель проникся к ним сочувствием

Зачем проникаться сочувствием именно к ним? Можете проникнуться сочувствием к кому-нибудь другому. Это не возбраняется.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461433)
Вот такие мысли возникают у думающего зрителя.

Это всего лишь кино. Не надо так переживать и бросаться на борьбу с сектантством.
В (не очень хорошем) фильме и (очень хорошей) книге описывается зарождение новой, другой цивилизации на теле старой. Вот так - без радужных чудес и массовой истерии с приходом Спасителя - с одной стороны и без летающих тарелок и рушащихся небоскребов - с другой. Скучно, серо, монотонно - две цивилизации пытаются - одна занять, другая - удержать свое место под солнцем. Весьма своеобразный взгляд на тему апокалипсиса.

Кирилл Юдин 03.11.2013 00:13

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 461443)
Homo Sаpiens терпит в своих сообществах только социальноадаптированных, выпадающих из строя, белых ворон изгоняет...

Что за бред?

Кирилл Юдин 03.11.2013 00:16

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 461445)
Можете проникнуться сочувствием к кому-нибудь другому. Это не возбраняется.

Да в этом фильме проникнуться кому-либо нереально будучи в трезвом уме и твёрдой памяти. ))

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 461445)
Это всего лишь кино.

Я и говорю - кино. Причём плохое. И я аргументирую, почему оно такое с моей точки зрения.

сэр Сергей 03.11.2013 00:22

Re: Гадкие лебеди
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461446)
Что за бред?

Это научный факт.

Элина 03.11.2013 00:27

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461441)
Ну живу же. :)

В обществе, где педофилия - норма, смогли бы жить? Это риторический вопрос, не надо отвечать. )

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461444)
Они сами себя изолировали, устроили катаклизм, выжили неугодных из своих домов. Обманом завладели чужими детьми и имуществом.

Это вы такое увидели в фильме? Это меняет дело. )

сэр Сергей 03.11.2013 00:27

Re: Гадкие лебеди
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461444)
Я ничего не выдумал сейчас - это в фильме есть.

Нет. Не выдумали. Но, высокоразвитым неинтересно с недоразвитыми, они относятся к ним, как взрослые к детям.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461444)
А что им делать? Как сопротивляться? У них был выбор? Возможность? Судя по тому, что мы видим в фильме, у меня нет сомнений, что если бы у мокрецов была атомная бомба - они бы её применили. Но у них просто нечем ответить. Что могли - они уже сделали.

По фильму они, как раз, добрые, интеллигентные и ненасильники... Откуда такие агрессивные ассоциации?


Текущее время: 23:22. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot