Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4952)

Бурый Кролик 20.11.2013 23:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Читаю литературу про драмситуации.
Цитата:

У Акакия Акакиевича Башмачкина – героя повести "Шинель" – полностью износилась старая шинель. Без шинели он заболеет и помрет. Пошить новую шинель он не может по бедности. Что он будет делать?
Все понятно. О чем говорит Кирилл, не понятно.

сэр Сергей 21.11.2013 00:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 465554)
Опухнет с голода.

Ну, вот, к примеру, Карпов - его забрили в психушку, потом, выпустили - у него "волчий билет", он, практически, "овощ", у него ни друзей ни родных и т.д. Вот ему реально грозит голодная смерть и всем понятно почему.

А, почему, лучший хирург оказывается на грани голодной смерти не совсем понятно...

Бурый Кролик 21.11.2013 00:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 465559)
оказывается на грани голодной смерти не совсем понятно

Ей не угрожает смерть. Драмситуация исчерпывается смертельными угрозами?

Кирилл Юдин 21.11.2013 00:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Бурый Кролик, сформулируйте пожалуйста, чего вы добиваетесь?

сэр Сергей 21.11.2013 00:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 465560)
Ей не угрожает смерть. Драмситуация исчерпывается смертельными угрозами?

Может и не смерть, но, что-то страшное. Иначе какой драматизм.

Хорошо. Оставим драмситуацию. Воть, героиня Дарьи Поверенновой из сериала "Меч" - любимого мужа убили при исполнении, чтобы забыться, она колется, об этом узнает главный врач и требует, чтобы она уволилась или он ее уволит и она идет работать на "скорую"... По крайней мере все логично - неожиданная смерть любимого мужа это тяжелая душевная травма - промедол - увольнение - скорая помощь - предложение ГГ присоединиться к "Мечу"...

Бурый Кролик 21.11.2013 00:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Понять, почему не драмситуация
1. Безвыходное положение - Выгнали из хирургов на старом месте, так как накосячила. На новое место не берут, и точно не возьмут.
2. Ищет выход - как ищет не знаю. Сценарий не читал. Результат поисков знаю. Построила центр
3. Антогонист - бывшие коллеги (?), новые "неколлеги" (?) сценарий не читал, но представляю.
Примерно так
-Пришла на новое место: - Можно я хотя бы ... -Фиг тебе! Главный врач с прежней работы про тебя такое рассказал!
Или
Мент: -Я тебя все равно посажу. (но это уже другая драмситуация)

Бурый Кролик 21.11.2013 00:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 465563)
Может и не смерть, но, что-то страшное

Например отлучение от профессии, в которой ты был звездой первой величины?

Кирилл Юдин 21.11.2013 00:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 465564)
Понять, почему не драмситуация

Вы определитесь, вы понять хотите или доказать что-то кому-то?


Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 465564)
Сценарий не читал.

И чего тогда рассуждаете о "небесных кренделях"?

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 465564)
2. Ищет выход - как ищет не знаю.

А откуда знаете, что выход ищет?

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 465564)
Результат поисков знаю. Построила центр

Результат поисков чего?

Вы вообще понимаете, Что накидали какие-то невнятные кусочки никак между собой не связанные и хотите на их основе что-то выяснить? Вас интересует, почему вот это:

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 465564)
1. Безвыходное положение - Выгнали из хирургов на старом месте, так как накосячила. На новое место не берут, и точно не возьмут.

не является драмситуацией? Да потому что назвать безвыходным положением можно что угодно, но это "что угодно" от этого безвыходным положением не станет.
Данное утверждение вообще алогично. Что значит "выгнали из хирургов, потому что накосячиала"? Ну это чудовищная чушь.
Что там нужно такое совершить, чтобы на новое место точно не взяли?
Да бог с ним, пусть так. Но в стране десятки миллионов не является хирургами. Почему именно для данного персонажа это такое положение, что если не принять меры здесь и сейчас, то случится нечто, что ухудшит положение героя многократно? Причем решить эту проблему невероятно сложно именно этому герою!

Кирилл Юдин 21.11.2013 00:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 465565)
Например отлучение от профессии, в которой ты был звездой первой величины?

Может. Но разве что-то подобное мы видим в упомянутом логлайне?

Эстас 21.11.2013 00:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Бурый Кролик, убийцу не жалко. Если получает по заслугам - это всего лишь закономерное развитие событий. Когда что-то случается в противоход и мы начинаем ГГ жалеть и сопереживать ему - это другое дело. Почему убийце должно быть легко жить и легко создать свой бизнес, даже если это перинатальный центр? Пусть страдает и пусть действует вопреки складывающимся против него обстоятельствам.
имхо.

Бурый Кролик 21.11.2013 00:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 465568)
ожет. Но разве что-то подобное мы видим в упомянутом логлайне?

Про звезду не читал, но вроде известным хирургом была, не простым. Я додумал это? Не была?
Беда.
Всегда я свое кино вижу в логлайне.

Бурый Кролик 21.11.2013 00:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 465566)
Что там нужно такое совершить, чтобы на новое место точно не взяли?

Должностное преступление.
Есть американское про это. Почти один в один. Про биржу или про юридическую контору.
Что там ему угрожает смертельно?
Полно таких фильмов в Голливуде. Взлет-падение-взлет. Спортивные драмы почти все.

Кирилл Юдин 21.11.2013 00:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 465570)
Про звезду не читал, но вроде известным хирургом была, не простым.

Пусть так, но какая связь между неординарными способностями хирурга и перинатальным центром? В огороде бузина...

Кирилл Юдин 21.11.2013 01:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 465571)
Должностное преступление. Есть американское про это. Почти один в один. Про биржу или про юридическую контору. Что там ему угрожает смертельно? Полно таких фильмов в Голливуде.

Снова всё мешаете в одну кучу, как в том анекдоте, где мужики удивляются, что один и тот же метод не сработал, когда из колодца односельчанина вытаскивали и с дерева снимали. В первом случае за верёвку вытащили, и ничего, а во втором - свалили с дерева и тот помер.

Неужели так сложно это?

Михалычъ 21.11.2013 01:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Ок. на волне эмоций от увиденной ситуации пропустил пояснение в своем первом посту, поэтому есть и необоснованные глупости, в частности это:
Цитата:

Сообщение от Михалычъ (Сообщение 465511)
Главное, что Кирилл Юдин сделал обобщающий вывод не приведя обобщающих фактов. Разбор по схеме логлайна Неточка Незванова не является обобщающим фактом, это частность.

За что извиняюсь

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 465430)
беда не с логлайном, беда с самой историей.

Беда в схеме логлайна. Само собой будут возникать беды с составлением логлайна. Как итог, вы делаете вывод, что беда в истории, а значит надо переписывать сценарий. Эта ситуация возникает не первый раз, не только с Неточкой Незвановой (поэтому данную ситуацию назвал частностью, т.е. частью общей тенденции).

Особенность ситуации разбора логлайна Неточки Незвановой, что и вызвало бурю эмоций.
Кирилл Юдин, который по идее должен быть профи в этой схеме дает достаточно спорные советы автору, что нужно изменить и это весьма странно, учитывая его опыт. (Да, были в том посту и полезные советы - черной краской все мазать не буду). Если я не ошибаюсь, то он принимал участие в составлении схемы(?) (Либо я ошибаюсь и он просто довел готовую схему до форумчан) Если не ошибаюсь, то вдвойне странно...

Беда в схеме логлайна. "Непреодолимое препятствие" не является основой сюжета. Да, она может играть важную роль в истории. "Непреодолимое препятствие" скорее относится к фабуле, чем к сюжету.

P.S. Я не слоупок, просто успокоится решил.


Текущее время: 15:38. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot