Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Голливуд на пороге "сценарного" кризиса? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=705)

адекватор 24.01.2008 12:43

Виктор*Эль
200-300 других - да. о как я их понимаю.
Я насквозь вижу это всё. Вокруг редакторов вьются сотни авторов, как персонажка Елены Воробей "ну возьмите меня". Редакторы боги-небожители, плюс к тому звёздочка стегает по полной программе. Работал на ТВ, знаю что это.
А со мной для них тяжёлый случай. Во-первых. за многие годы работы журналистом я хронически привык получать деньги за свою писанину 2 раза в месяц, а было и раз в неделю.
Во-вторых, у меня бизнеснаправления, и мыслю категориями бизнеса. Я вам отправил товар - а где деньги, братва?
200-300 сценариев - а что это за муть? Что мы видим сегодня в кино? Я не хочу себя ставить выше других, но однако я профессионал с выучкой, дисциплиной, с громадным и удачным опытом работы.
А они под общую гребенку, в один ряд с юными и начинающими, в эти 200-300.
Сравнили - дядю сорока лет с библиографией на три страницы и пацана, пробующего себя после скульптуры в литературе.
А кто сидит - в редакторах - мама родная. Но тут уже зашкаливает, стоп.

сэр Сергей 24.01.2008 13:04

Виктор*Эль ! Понятно, что про Голливуд.
Цитата:

Но тема про Голливуд.
Но, мы то, даже с вами обсуждали тему соотнося ее к нашим реалиям. Это же естественно! Что Голливуд? Далеко Голливуд, а мы, вот они!

Дед Макар 24.01.2008 13:31

Адекватор:
Цитата:

200-300 сценариев - а что это за муть? Что мы видим сегодня в кино? Я не хочу себя ставить выше других, но однако я профессионал с выучкой, дисциплиной, с громадным и удачным опытом работы.
А они под общую гребенку, в один ряд с юными и начинающими, в эти 200-300.
Сравнили - дядю сорока лет с библиографией на три страницы и пацана, пробующего себя после скульптуры в литературе.
Эхе-хе... ну как не согласиться с г-ном Адекватером? Истинно так, и не только в среде сценаристов, но и журналистов, и дизайнеров, etc. У нонешних бизнесьменов это называется чёс, кажется. Смысл в том, что, если посадить тышщу обезьян за пишущие машинки, то по теории вероятности, за тышщу лет они, тупо барабаня по клавишам, всё ж таки могут создать чего-то вроде "Войны и мира" (не помню, кто говорил). Так вот, нонешние бизнесьмены берут мелкоячеюстую сеть и айда чесать усе подряд - авось кто и поймается... Крупная рыба на их, конешно, чихать хотела, но робяты берут валом, а не качеством. Чего-то серьезного так не поймаешь - килька одна идет, да ершики... А чо? народ усе схарчит...
Тока, сдается мне, одной забастовкой тут дело не поправишь... Как верно заметил Сэр Сергей, мы не в Америке, нужны другие способы...

сэр Сергей 24.01.2008 13:47

Дед*Макар !
Цитата:

мы не в Америке, нужны другие способы...
Не только способы нужны! Необходимо все хорошо продумать. Я согласен с адекватором - в основе должна лежать коммерческая идея и бизнес, но в наших условиях необходимо еще много чего. И, с кондачка решать не стоит. Как говорил Вернер фон Браун - "если собрать вместе девять беременных женщин, ребенок, все равно не родится через месяц. Идея должна созреть."

адекватор 24.01.2008 13:56

тут появилась почти детективная линия.
кажется, мои две "птицы не только долетели до середины Днепра, но и удачно перелетели его и загнездились в "одном из".
Правда, им придётся мимикрировать под местные условия.
Придётся просить Харченко, Гапонько, Колисниченко и Петренко смотреть "один из" с особым вниманием...
Тенденция. Так смотришь и до голливуда птицы долетят, - у них то птичий грипп.
Пусть летят, главное - заплатили бы хозяину птичек....

сэр Сергей 24.01.2008 14:02

адекватор ! надеюсь, ваши птицы долетять и до луны! Во всяком случае, я вам этого искрене желаю!

адекватор 24.01.2008 14:06

одна из косвенных улик: Просто официально заявляю - в российском кинополе я с таким жлобством не сталкивался и не столкнусь, надеюсь.

сэр Сергей 24.01.2008 14:10

адекватор ! И не сталкнетесь!
Цитата:

в российском кинополе я с таким жлобством не сталкивался и не столкнусь, надеюсь.
Комментировать не стану, чтобы не быть обвиненным в разжигании национальной розни, но подтверждаю!

Виктор Эль 24.01.2008 14:26

адекватор
Цитата:

Просто официально заявляю - в российском кинополе я с таким жлобством не сталкивался и не столкнусь, надеюсь.
Так а на каком поле Вы ведёте сражение сейчас? :doubt:

сэр Сергей 24.01.2008 14:28

Виктор*Эль ! :yes: Ну, вы же слышали, что птицы, таки долетели до середины Днепра! :happy:

адекватор 24.01.2008 14:42

РУССКИЕ В ГОЛЛИВУДЕ
- А что вы здесь делаете, господин смотритель? Какая нелеггкая занесла вас на эти богом забытые золотые прииски?
Господин Смотритель растерялся от неожиданного вопроса, но быстро взял себя в руки
и ответил:
- Да просто так... Собственно я вас не спрашиваю. что вы здесь шляетесь вместо того чтобы работать...
- Ответ резонный. Но я здесь живу. А не работаю в поддержку голодающих коллег.

адекватор 24.01.2008 17:20

А вот ещё картиночка. достойная пера:

- Господин Арас, собрав триста сценариев рекламных роликов, незамедлительно отбыл в Голливуд. Некоторые считают, что он отбыл туда затем, чтобы постичь тайные премудрости ремесла. Но последовательность событий - собрать и уехать - у некоторых рождает инсинуации...

Кирилл Юдин 24.01.2008 17:28

Цитата:

Я согласен с адекватором - в основе должна лежать коммерческая идея и бизнес, но в наших условиях необходимо еще много чего.
Кстати об американском бизнесе на сценаристах:
Там же так всё мерзавцы устроили, что самый раскрученный брэнд, куда первым делом все сценарии шлют, установил чёткие правила оформления рукописи. С одной стороны понятно - порядок должен быть, чтобы экономить время всем. Но, с другой, там, например, ребуется сшивать рукопись специальными скрепками, производит которые только эта организация. То есть хошь приобрести скреполчку - мы тебе, родной, её даже по почте вышлем. Только стоит комплект что-то за 20 баксов.
Теперь представьте, сколько "сценаристов" шлют ежегодно туда свои сценарии? Миллионами! И с каждого по 20 баксов за скрепочки - можно ваапче сценарии не читать - вываливать из грудовика в ближайшую котельную. Десятки миллионов баксов и так текут на счета организации. + Обязательно писать надо в ФиналДрафте, а то как же - никак. Столько же лохов покупаеют и эту программу. И так далее.
Так что даже не нужно искать покупателя на сценарии, дорстаточно зарабатывать на понтах. Но понты возможны, когда объединяются брэндовыве имена, а не никому неизвестные Пупкины.

На этом первую главу об источниках доходов для нужд объединения завершаю. :)

Смотритель 24.01.2008 17:42

Цитата:

Сообщение от адекватор@24.01.2008 - 14:42
Господин Смотритель растерялся от неожиданного вопроса, но быстро взял себя в руки
и ответил:
- Да просто так... Собственно я вас не спрашиваю. что вы здесь шляетесь вместо того чтобы работать...
- Ответ резонный. Но я здесь живу. А не работаю в поддержку голодающих коллег.

Во-первых, дай вам Бог здоровья дожить до того, чтобы увидеть растерявшегося господина Смотрителя. Во-вторых, господин Смотритель ответил бы несколько иначе, особенно на ваше "я здесь живу". Он усомнился бы (и вполне резонно) в вашем эксклюзивном праве на проживание в стране, в которой господин Смотритель имел счастье родиться - и имеет счастье жить. Могу также заверить, что господин Смотритель в достаточной степени владеет родным языком, и на любое "вас здесь не стояло" может запросто выдвинуть семиэтажный аргумент. Что, как мне кажется, будет вполне адекватным ответом на заданный вопрос - к слову, от адекватности весьма далекий.

адекватор 24.01.2008 18:16

Смотритель
это просто литературный пассаж... Если хотите, фрагмент из романа. Я не хотел вас обидеть, ну немного спровоцировал, зато получше узнал.
Кстати, "я здесь живу" - это совсем не про страну.
Я вот со своей аватаркой на вашем мониторе . Ваш кот - на моём письменном столе.
Так где мы живём. когда находимся в интернете....Странная вещь Интернет.

НИХИЛЪ 24.01.2008 18:21

Цитата:

Столько же лохов покупаеют и эту программу.
Кирилл*Юдин

Я купил. Спасибо, что теперь знаю кто я есть :friends:

Титр 24.01.2008 18:26

адекватор, скорее всего …. собрал не Араз, а Бальдр и не 300 ... а гораздо меньше. :)
Ты хочешь сказать.... Араз знал о готовящейся забастовке и поехал в Америку всего лишь для того .... чтобы продать наши сценарии?

Иванка 24.01.2008 18:28

Цитата:

Я купил. Спасибо, что теперь знаю кто я есть
а я скрепочки покупала :happy:

адекватор 24.01.2008 19:00

Титр
естественно нельзя ответить на этот вопрос ни однозначно утвердительно, ни однозначно отрицательно, опираясь только на скудные обрывки информации.
Сами думайте. Не мне же одному попадать - нас всех могут развести как угодно кто угодно и ничего в одиночку не докажешь.

НИХИЛЪ 24.01.2008 19:02

Иванка
Ты мега - лох! Нормальные люди вместо единых стандартов пишут в чем получится, ну или на худой конец используют пиратский софт, покупка лицензионной версии которого автоматом переводит в разряд лохов. :happy:

Иванка 24.01.2008 19:05

НИХИЛЪ, а при чем тут софт? :doubt:

адекватор 24.01.2008 19:09

Я слишком хорошо знаю творчество чтобы оставлять иллюзии. Я знаю точно. что если даже в трёх строчках есть "заряд", идея, зерно, то из этого можно развернуть что угодно.
Из рассказа можно сделать фильм, сюжет можно реализовать 20 и и больше разными способами. Я даже не говорю о плагиате и компиляции, это слишком грубо.
Но если в вашем варианте мужик ехал на верблюде, там он может ехать на джипе.

Мария О 24.01.2008 19:10

ФайналДрафт? У меня он уже года 4 стоит. Удобная программа, кстати. Но на покупку денег было жалко, поэтому "семейные" хакеры как-то программку тюкнули, грохнули и мне в комп установили.

НИХИЛЪ 24.01.2008 19:12

Цитата:

НИХИЛЪ, а при чем тут софт?
Иванка
final draft
Цитата:

Но на покупку денег было жалко, поэтому "семейные" хакеры как-то программку тюкнули, грохнули и мне в комп установили.
в лохи не попадаешь. Лохи покупают.

Титр 24.01.2008 19:13

адекватор, твой сценарий и сценарий эндрюса были лидерами "гонки". Всё остальное ...как я понимаю - мусор.
Кстати... ребята планируют проводить новый конкурс....

Иванка 24.01.2008 19:14

НИХИЛЪ, у меня нет final draft. Читай внимательнее - я про "скрепочки" - brads - писала.

Смотритель 24.01.2008 19:19

Цитата:

Сообщение от адекватор+24.01.2008 - 18:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата (адекватор @ 24.01.2008 - 18:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Смотритель
это просто литературный пассаж... Если хотите, фрагмент из романа. Я не хотел вас обидеть, ну немного спровоцировал, зато получше узнал.[/b]


Никаких обид, старина. :friends: А чуть-чуть спровоцировать - на реакцию, на эмоцию, на адекват-неадекват - это ж святое дело. Так шта усё путём. Стрелка отменяется. :yes:

<!--QuoteBegin-адекватор
@24.01.2008 - 18:16
Кстати, "я здесь живу" - это совсем не про страну. Я вот со своей аватаркой на вашем мониторе. Ваш кот - на моём письменном столе...[/quote]
Ну-у-у, таварисч... Я ж все-таки не экстрасенс какой-нибудь, чтобы за телеграфным штилем ("я здесь живу!") такие тонкости проинтуичить. Может, вы имели в виду квартиру, скажем, нумер 16. А может (как оно мне показалось), и страну. Поширше надо, поширше. Экстраполяжу добавить чуток. Развернуть, то есть, мысль. Наш ведь зритель (а и читатель тож) недомолвок не любит и реагирует на них со всей широтой необъятной русской души (по принципу "раззудись, плечо!"). А плечи у нас - ежели кто не видел - не просто косая сажень, но еще и в квадрате. Во. :happy:

адекватор 24.01.2008 19:21

Титр
у меня там было 3 (три) сценария. Вполне удобоваримых, а один точно верный. Я просто никогда не писал рекламные ролики и вот попробовал...
Вот потому и не работаю больше.
Я писал компьютерные игры, скетчи. ситкомы, комедии, детективы. всё что угодно. Продал только две вещи.
Хватит уже надоело.

адекватор 24.01.2008 19:24

Смотритель
По Интернету - печатными буквами - передаётся только 7 процентов информации.
Не видно мимики, жестов, выражения глаз - лукаво смотрит человек, с добром ли, не слышно интонаций голоса, - а может "говорит голосом пародиста, а это ох как важно. Потому и возникают непонятные моменты.
Потом все таки мы имеем дело не с друг другом напрямую, мы даже незнакомы, а общаемся с виртуальными отображениями друг друга - с теми самыми 7 процентами...
Так что ли....

Смотритель 24.01.2008 19:31

Цитата:

Сообщение от Мария О@24.01.2008 - 19:10
ФайналДрафт? У меня он уже года 4 стоит. Удобная программа, кстати. Но на покупку денег было жалко, поэтому "семейные" хакеры как-то программку тюкнули, грохнули и мне в комп установили.
Мария О! Во-первых, похвалю за хаканье, каковое и есть главная национальная особенность (в отличие от идиотских охоты и рыбалки). За это только похвалю, и никак иначе.

Но мазохизму должен я сказать суровое "нет". (Ой! А его, слово это, потреблять еще можно - или оно уже подрасстрельное у нас? Тогда многажды sorry - и напишу лучше так: м*з*х*зм. От греха подале.) Вы, конечно, спросите: отчего же м*з*х*зм? А от того, что с FinalDraft'ом я уж лет... сколько? да, наверное, с первых версий знаком (последняя тоже стоит). И Help ихний изучил, и прочие премудрости. Но вывод мой такой: нехай на нем негры работают. Причем из тех, что со склонностью к тому самому м*з*х*зму.

Ой, дурнаааая программа... Вот старина грек (Софокл который) - вот это всем драмоделам драмодел. Да чего там драма-футурама! Я на нем даже скелетину РОМАНА (слегка мясцом обшитую) запундырил. И будь здоров как вкусно всё вышло. А уж как дедушка Софокл форматирует сценарии из .TXT - это ж заглядение. Пройдёсси там да сям рукою мастера - и опаньки! Готов блинчик!

Так что за хак - это наше вам, сами из таковских. А м*з*х*зму одобряма моего нету.

Мария О 24.01.2008 19:37

Смотритель
Я Файналдрафт хвалила потому, что, как говорится, "слаще морковки ничего не едала". Иными словами, с Софоклом не знакома. Сейчас меня вот заставляют Целтиксом овладевать. Но по мне, старый добрый Ворд и голова на плечах - лучшие помощники.

НИХИЛЪ 24.01.2008 19:43

Цитата:

Сейчас меня вот заставляют Целтиксом овладевать
кстати, тема и фриварно, но как и все фриварное к жизни не приспособленное.

Мария О 24.01.2008 19:45

НИХИЛЪ
Мерси. А что значит "фриварно"?

Смотритель 24.01.2008 20:05

Цитата:

Сообщение от Мария О@24.01.2008 - 19:37
Смотритель
Я Файналдрафт хвалила потому, что, как говорится, "слаще морковки ничего не едала". Иными словами, с Софоклом не знакома. Сейчас меня вот заставляют Целтиксом овладевать. Но по мне, старый добрый Ворд и голова на плечах - лучшие помощники.

Ворд - однозначно орудие пролетариата. И без него куда ж? Но есть моменты и подготовительные. Всякие разные. И тут уж лучше зверя, чем Anthemion S***yLines, фантазия программеров не удумала. Ух, какая славная, какая родная штуковина. Сидишь - да вот как с "Речными заводями" - и карточки тасуешь. И центральный шампур вырисовывается. И боковые веточки. Чего не надо - отсек. Чего надо - добавил.

Было б время, да фантазия не иссякла б...

сэр Сергей 24.01.2008 20:39

адекватор !
Цитата:

По Интернету - печатными буквами - передаётся только 7 процентов информации.
Не видно мимики, жестов, выражения глаз - лукаво смотрит человек, с добром ли, не слышно интонаций голоса, - а может "говорит голосом пародиста, а это ох как важно. Потому и возникают непонятные моменты.
Наверное, жто происходит потому, что интернет, все-таки, не кино! Впрочем, можно, конечно, поставить вэб - камеры, но, это, к сожалению, не всем доступно. :happy:

сэр Сергей 24.01.2008 20:42

Смотритель ! Рад вас видеть, но, прошу прощения, не соблоговолите, ли, сэр подсказать, где можно достать столь чудное программное обеспечение?
Цитата:

И тут уж лучше зверя, чем Anthemion S***yLines, фантазия программеров не удумала. Ух, какая славная, какая родная штуковина.
Которое, вы, сэр, с такой любовью описали?

Смотритель 24.01.2008 20:56

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@24.01.2008 - 20:42
...не соблоговолите, ли, сэр подсказать, где можно достать столь чудное программное обеспечение?
Которое, вы, сэр, с такой любовью описали?

Пакет (куда входит и S***yLines) называется Writer's Cafe. Всё здесь:

http://www.writerscafe.co.uk/

Весь пакет - демо версия. Что ограничено - написано на сайте. Пользовать демо - законно. Взламывать - незаконно. Решение (и пути к его реализации) - дело совести и ловкости каждого.

Виктор Эль 25.01.2008 01:54

Господа, спасибо за проги и линки на них, но позвольте спросить - а "Голливуд на пороге кризиса" тут при чём? :)))

Виктор Эль 25.01.2008 02:05

адекватор
Цитата:

у меня там было 3 (три) сценария. Вполне удобоваримых, а один точно верный.
Адекватор, вполне понятно Ваше расстройство, я тоже послал на конкурс "крутатенный сымарий крутатенного ПР-фильма". Но это совсем не повод думать, что Араз сдёрнул все эти крутатенные, отклоненные не им, а заказчиком!, сымарии и потащил их в Голливуд, пользуясь случаем срайка. Это попросту ржачно так думать, потому что Ангелума получил свои 10 тукарей без проблем. А ведь 10 тукарей - это в среднем подсчёте 2,5 гонорара за ТВ-муви. Т.е. никто никого не пудрил, и ненапудрил. А кому в Голливуде нужны эти ваши/наши сценарии ПР-фильмов? Идею под собственную расписку? А идея для большого кино валяется и без напудриваний вас с нами - их просто пруд пруди! БЕЗ конкурсов, без ничего - то есть без палива. Зайдите на Самиздат Мошкова и прочитайте любой рассказ - вот Вам и идея, бесплатная, чистая, без отмыва.

Нора 25.01.2008 02:11

Цитата:

А ведь 10 тукарей - это в среднем подсчёте 2,5 гонорара за ТВ-муви.
Виктор, у вас неправильные данные о том, сколько стоит ТВ-муви :pipe:


Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot