Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Наши хай-концепты (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6825)

Кертис 27.08.2019 23:18

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 721865)
В Голливуде сценаристов из сценарной группы даже в титрах могут не указать, указывают основного (часто известного) сценариста, а остальные все - "сценарная массовка".

Их обычно в подвале все-таки указывают. С правами там строго.

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 721865)
(основной сценарист может вообще быть просто автором идеи и сюжета).

Как правило его указывают автором идеи. Помните, Автор идеи – Дэвид Шор ) Хотя он не только автор идеи, он и исполнительный продюсер и автор ряда серий и даже режиссер. Но каждая серия Хауса начинается - Автор идеи – Дэвид Шор.

Белый олеандр 27.08.2019 23:18

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 721867)
Однако вы готовы ложиться под этот каток, а я нет.

Так вам еще не предлагали) Вот предложат, тогда горда откажитесь.

Кертис 27.08.2019 23:20

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 721866)
Это просто категория фильмов. Делят же их по жанрам, а это деление по продолжительности.

О, так вы не знаете разницу между сериалом и полнометражным фильмом? Кроме продолжительности? )

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 721866)
Вы не поверите, но есть такое понятие: мини-сериал. И - о ужас! - Это то же самое, что полнометражка на 3 часа. Кто хочет - считает это сериалом, кто не хочет - полнометражкой.

О ужас, но нет. Драматургия в четырехсерийке сильно отличается ) Кроме случаев, когда просто трехчасовый фильм разбивают на серии, но это сразу заметно и смотрится плохо, как правило.

Кертис 27.08.2019 23:22

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 721867)
Таким сценаристом, как Агата или Кертис, я быть безусловно не хочу.

Не переживайте, не станете )
Более того, сомневаюсь, что я смогу стать таким сценаристом как Агата, да и она не станет как я )))

Белый олеандр 27.08.2019 23:23

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 721868)
Помните, Автор идеи – Дэвид Шор ) Хотя он не только автор идеи, он и исполнительный продюсер и автор ряда серий и даже режиссер. Но каждая серия Хауса начинается - Автор идеи – Дэвид Шор.

Да, и только его все и знают. К слову, очень интересные попадались заметки сценаристки "Доктора Хауса" про их трудовые будни. Каждый день - как на вулкане. Весьма захватывающее чтиво.

Агата 27.08.2019 23:25

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 721867)
Таким сценаристом, как Агата или Кертис, я быть безусловно не хочу.

А вы вообще никаким сценаристом не будете. Никогда.
Это уже совершенно очевидно.
Разве что, найдете какого-нибудь режика, странненького , как вы сами, и будете жрать его мозг ложками. Пока он вас тоже не пошлет. :happy:

Агата 27.08.2019 23:29

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 721861)
Есть одна загвоздка: на СториГоу у меня один фантастический сюжет скачан 16 раз, другой - 13. Менее чем за год (точнее не помню).

За год, аж, 16 раз?))))))))) То есть, не 16 миллионов, а именно 16?)

Кертис 27.08.2019 23:36

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 721874)
А вы вообще никаким сценаристом не будете. Никогда.
Это уже совершенно очевидно.
Разве что, найдете какого-нибудь режика, странненького , как вы сами, и будете жрать его мозг ложками. Пока он вас тоже не пошлет. :happy:

Хоть какая-то польза. Восстановление кармической справедливости, так сказать. а то обычно режиссеры сценаристам мозг ложкой выедают )
Правда послать их можно не всегда.

Фредди Ромм 27.08.2019 23:38

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 721869)
Так вам еще не предлагали) Вот предложат, тогда горда откажитесь.

не совсем так, один реж уже как бы снимает к/м по моему сюжету, именно на тех условиях, о которых я писал.
Существующая система такова: к/к покупает у сценариста его труд за бесценок, но сценарист не дурак, он труд подменяет на халтуру. Далее свои порции халтуры вносят все исполнители. В результате получается дрянь, которую зритель не хочет смотреть, а если смотрит, то только по привычке и за отсутствием альтернативы.

Фредди Ромм 27.08.2019 23:40

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 721875)
За год, аж, 16 раз?))))))))) То есть, не 16 миллионов, а именно 16?)

Зайдите да посмотрите, остроумная вы моя.

Кертис 27.08.2019 23:45

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 721877)
Существующая система такова: к/к покупает у сценариста его труд за бесценок, но сценарист не дурак, он труд подменяет на халтуру.

Возможно у вас за бесценок и покупают, откуда нам знать? Непонятно, почему вы свой опыт распространяете на всех?

Агата 27.08.2019 23:48

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 721878)
Зайдите да посмотрите, остроумная вы моя.

Делать мне больше нечего, многоумный вы мой)))

Фредди Ромм 27.08.2019 23:50

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 721879)
Возможно у вас за бесценок и покупают, откуда нам знать?

Знать такое не нужно, нужно просто придумать, что вы и делаете :)

Фредди Ромм 27.08.2019 23:51

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 721880)
Делать мне больше нечего, многоумный вы мой)))

Насчёт того, что вам нечего делать - очень точное замечание :)

Кертис 27.08.2019 23:52

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 721881)
Знать такое не нужно, нужно просто придумать, что вы и делаете

Ничего не понял, ну и ладно.

Фредди Ромм 27.08.2019 23:58

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 721883)
Ничего не понял, ну и ладно.

Чем троллить, вы лучше фильмы посмотрите, в которых числитесь сценаристом.

Кертис 28.08.2019 00:20

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 721884)
Чем троллить, вы лучше фильмы посмотрите, в которых числитесь сценаристом.

Сериалы я смотрел, так что оставлю это развлечение вам.

Хильда 28.08.2019 00:26

Re: Наши хай-концепты
 
Народ, а вам не надоело собачиться? Или это такой способ держать себя в тонусе?

Кертис 28.08.2019 00:31

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 721886)
Народ, а вам не надоело собачиться? Или это такой способ держать себя в тонусе?

Я не собачусь, а вежливо поддерживаю беседу в заданном собеседником магистральном направлении )
Между делом пытаюсь развенчать мифы и заблуждения начинающих.
А так-то я играю на компьютере и, между делом, поглядываю. Скажу, что игра интересней и разнообразней чем данная дискуссия.

Хильда 28.08.2019 01:40

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 721887)
Я не собачусь, а вежливо поддерживаю беседу в заданном собеседником магистральном направлении )
Между делом пытаюсь развенчать мифы и заблуждения начинающих.
А так-то я играю на компьютере и, между делом, поглядываю. Скажу, что игра интересней и разнообразней чем данная дискуссия.

А во что играете?

Кертис 28.08.2019 01:47

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 721907)
А во что играете?

В данный момент в Raid: Shadow legends и Empires & Puzzles. Это игры для мобильных телефонов )

Фредди Ромм 28.08.2019 09:58

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 721885)
Сериалы я смотрел, так что оставлю это развлечение вам.

Тогда почему не знаете, кто у вас жмёт на курок?

Фредди Ромм 28.08.2019 10:00

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 721886)
Народ, а вам не надоело собачиться? Или это такой способ держать себя в тонусе?

Лично я просто ставлю на место зарвавшегося тролля, который напал первым. Чтоб другим неповадно было. Кто меня не трогает, того я не трогаю.
Имеет право извиниться, но он не станет.

Фредди Ромм 28.08.2019 10:01

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 721887)
Я не собачусь, а вежливо поддерживаю беседу в заданном собеседником магистральном направлении )
Между делом пытаюсь развенчать мифы и заблуждения начинающих.
А так-то я играю на компьютере и, между делом, поглядываю. Скажу, что игра интересней и разнообразней чем данная дискуссия.

Хм, забавно. Тут вы писали, что у вас нет времени читать мои тексты (а ведь такой шанс придраться!). Оказывается, вы в поту лица играете :pleased:

Нарратор 28.08.2019 11:07

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 721851)
Мне не всё равно, сценаристом какого фильма я буду числиться. Лучше никакого, чем дрянного.

Очень правильная, хорошая, мудрая и добрая позиция.
Но.
В таком случае, лучше в кино вообще не лезть. Ибо, главный в кино - продюсер. Особенно, в российском. А он, после покупки и утверждения последнего варианта сценария от автора - обычно, обрубает с автором дальнейшие контакты. До премьеры готового кино. На которой, сценариста, как правило, поджидает много ВНЕЗАПНОГО. И сценарист забавно становится похож на того немца из фильма "Весна для Гитлера":
- Я не писать такого в своей пьесе!!!! Этого там не быть! Мой фюрер в пьесе есть не такой!!!

Касаемого давания режиссёру указаний. Мои режиссёры, к примеру, (да, их было две штуки, два брата) - даже не соизволили познакомиться со мной. Ага. Так кино и снимали, совершенно не контактируя. Большинство режиссёрского брата вообще считают сценаристов ненужным недоразумением, с которым приходится тягостно мириться, потому что так надо.

Об репликах.
99% их являются свирепой актёрской импровизацией. А в фильме "Чужой" и вовсе на все 100%.
Но!
Даже если и.
Персонаж не обязан разговаривать правильным литературным языком. Он вполне может "нажать на курок", назвать пожарного пожарником, сказать, что "корабль приплыл" вместо "пришёл", и скривиться, что кофе горькое.
Персонаж должен разговаривать узнаваемо и человечески. А не в соответствии с правилами русского языка.

Так... Ну, насчёт авторского надзора там вам выше уже вроде, сказали. Надзор есть только у продюсера. Никаких материалов на просмотр никакой Быков, Тодоровский или Шипенко сценаристу, разумеется, присылать не будет. Тем более - дебютанту. А уж интересоваться его мнением по подбору артистов и самое съёмок - подавно.
Так, что, если "лучше никакого фильма, чем дрянной" - то, ну её, эту сценаристику.

Кертис 28.08.2019 12:12

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 721912)
Тогда почему не знаете, кто у вас жмёт на курок?

Вы, реально, не здоровы. если думаете, что я помню диалоги всех 100+ серий сериалов :happy:
Что-то как-то мало вы нашли к чему придраться, плохо стараетесь )

Кертис 28.08.2019 12:15

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 721913)
Лично я просто ставлю на место зарвавшегося тролля, который напал первым. Чтоб другим неповадно было. Кто меня не трогает, того я не трогаю.

Пока что вы расписываетесь в своем непонимании реальности и упоротости. Что видно всем, кроме вас.

Кертис 28.08.2019 12:18

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 721914)
Тут вы писали, что у вас нет времени читать мои тексты (а ведь такой шанс придраться!). Оказывается, вы в поту лица играете

Конечно, игра интересная. Читать ваши тексты мне не интересно. Свободное время я посвящаю тому, что интересно или полезно. Как раз читаю две книги, одна из них полезная.
А придираться к вашим текстам мне абсолютно не интересно. Уж точно не настолько, чтобы бросать все и читать.

Кертис 28.08.2019 12:25

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 721916)
Персонаж не обязан разговаривать правильным литературным языком. Он вполне может "нажать на курок", назвать пожарного пожарником, сказать, что "корабль приплыл" вместо "пришёл", и скривиться, что кофе горькое.
Персонаж должен разговаривать узнаваемо и человечески. А не в соответствии с правилами русского языка.

Вполне, казалось бы, очевидная вещь, которую многие не понимают. И, в результате, спившийся урка с шестью классами образования, изъясняется высоким стилем )


Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 721916)
Так... Ну, насчёт авторского надзора там вам выше уже вроде, сказали. Надзор есть только у продюсера. Никаких материалов на просмотр никакой Быков, Тодоровский или Шипенко сценаристу, разумеется, присылать не будет. Тем более - дебютанту. А уж интересоваться его мнением по подбору артистов и самое съёмок - подавно.
Так, что, если "лучше никакого фильма, чем дрянной" - то, ну её, эту сценаристику.

Такова суровая реальность, которую либо понимаешь и принимаешь, либо...
Да ну его )
Полезно понять это до того, как решил серьезно заниматься сценариями.

Фредди Ромм 28.08.2019 12:48

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 721918)
Пока что вы расписываетесь в своем непонимании реальности и упоротости. Что видно всем, кроме вас.

Жмите, жмите на курок! Авось сок польётся!

Фредди Ромм 28.08.2019 12:57

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 721916)
Очень правильная, хорошая, мудрая и добрая позиция.
Но.

Спасибо за разъяснение. В нём есть одна загвоздка: вы пишете "Обычно, как правило". Как правило и обычно снимаются плохие фильмы, так что давайте сразу перейдём к исключениям. Мне было бы интересно знать, что думают о моём подходе создатели фильмов "Красная королева", "Сорок третий номер", "Наваждение" (с Петренко и Самбурской), "Случайная невеста", "Охота на гауляйтера". Отлично понимаю, что они вряд ли даже узнают об этой дискуссии.
Кое-какие стандарты я уже помял, Агата не поверила, что у моей фантастики на Сторигоу десятки скачиваний (16+13). А истинно-неверующий никогда не проверяет, прав ли он (и она не стала).
Я рассчитываю, что если кто-то захочет поставить мои сюжеты, то (внимание!) я и так выступаю как один в двух лицах: автор опубликованного сюжета и сценария на его основе. Зачем халтурщику-продюсеру оригинальная тема? Он и старьём обойдётся. А хороший постановщик, как я ожидаю, проявит больше понимания к моему подходу, так как я ориентируюсь на создание хорошего фильма. А хорошему продюсеру что нужно?

Белый олеандр 28.08.2019 12:59

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 721916)
- Я не писать такого в своей пьесе!!!! Этого там не быть! Мой фюрер в пьесе есть не такой!!!

:happy:
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 721922)
Вполне, казалось бы, очевидная вещь, которую многие не понимают. И, в результате, спившийся урка с шестью классами образования, изъясняется высоким стилем.

Наверное, хуже, когда наоборот. Пишешь человека нормального, а он в итоге изъясняется как урка.)

С другой стороны, нужен какой-то баланс между реальной речью урок и художественным произведением. Всем ведь известно, что на бумаге и на экране вся ненормативная лексика звучит намного хуже, чем в жизни.

Нарратор 28.08.2019 13:24

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 721924)
давайте сразу перейдём к исключениям

Вероятность того, что вы станете тем самым исключением - сама является исключением.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 721924)
Я рассчитываю, что если кто-то захочет поставить мои сюжеты

То, с вами свяжется редактор кинокомпании, скучающим тоном перечислит стандартные условия, большая часть которых будет касаться абсолютного переделывания вашего сюжета под кино, потом, скажет - если согласны, то высылаем вам договор.
Если не согласны, таким же скучающим тоном скажет: ну, ладно... - и повесит трубку.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 721924)
я и так выступаю как один в двух лицах: автор опубликованного сюжета и сценария на его основе.

Сценарий хотите писать по своей книге? Лучше не надо. Поверуйте на слово. И нервы сбережёте, и веру в человечество не потеряете. Автор "Тобола" не даст соврать. Да и Акунин, в своё время растерянно лепетавший "Верхувен ерунды не снимет..." когда приходили сообщения, что Верхувен хочет сделать Фандорина то гомиком, то одноногим негром, то ещё кем.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 721924)
Зачем халтурщику-продюсеру оригинальная тема?

Вы совершенно правы - абсолютно не нужна. Ему нужна тема, под которую дадут денег на кино в Минкульте или Фонде кино. Не больше.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 721924)
А хорошему продюсеру что нужно?

Невозвратные деньги на кино.

Кертис 28.08.2019 13:25

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 721923)
Жмите, жмите на курок! Авось сок польётся!

Эка у вас затвор переклинило с курком-то ). Забавно, что никто кроме вас не считает, что жать на курок так ужасно. Некоторые даже не знают, что это бесполезно, поскольку устоявшиеся выражения они такие.
Цитата:

Я предлагаю простое решение
К стенке лицом и лежать без движения
Ну и подумаешь, достижение
Жми на курок, целься на поражение!
(с)

Кертис 28.08.2019 13:41

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 721924)
Спасибо за разъяснение. В нём есть одна загвоздка: вы пишете "Обычно, как правило". Как правило и обычно снимаются плохие фильмы, так что давайте сразу перейдём к исключениям. Мне было бы интересно знать, что думают о моём подходе создатели фильмов "Красная королева", "Сорок третий номер", "Наваждение" (с Петренко и Самбурской), "Случайная невеста", "Охота на гауляйтера". Отлично понимаю, что они вряд ли даже узнают об этой дискуссии.
Кое-какие стандарты я уже помял, Агата не поверила, что у моей фантастики на Сторигоу десятки скачиваний (16+13). А истинно-неверующий никогда не проверяет, прав ли он (и она не стала).
Я рассчитываю, что если кто-то захочет поставить мои сюжеты, то (внимание!) я и так выступаю как один в двух лицах: автор опубликованного сюжета и сценария на его основе. Зачем халтурщику-продюсеру оригинальная тема? Он и старьём обойдётся. А хороший постановщик, как я ожидаю, проявит больше понимания к моему подходу, так как я ориентируюсь на создание хорошего фильма. А хорошему продюсеру что нужно?

Забавный список ) Приезжайте в Киев и сами спросите у создателей "Красной королевы" и "Охоты на гауляйтера" все что хотите.
А вы действительно немного не в себе. Агата поверила, она намекнула, что десяток это смешная цифра. Начинать нужно с тысяч. И здесь есть люди, которые писали сценарии по своим книгам. Опыт, судя по их рассказам, был не самым удачным. Хотя им вы тоже не поверите.

Кертис 28.08.2019 13:42

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 721925)
Наверное, хуже, когда наоборот. Пишешь человека нормального, а он в итоге изъясняется как урка

Такое бывает, мой знакомый - доктор, к слову, причем педиатр, иногда так задвигает, что урки за ним записывают )

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 721925)
С другой стороны, нужен какой-то баланс между реальной речью урок и художественным произведением. Всем ведь известно, что на бумаге и на экране вся ненормативная лексика звучит намного хуже, чем в жизни.

Это кто вам сказал? Есть сериалы (западные) в которых убрав ненормативную лексику, полностью убиваешь сериал.
А в наших сериалах матом не ругаются - запрещено. Максимум скажут "жопа". И то, не на всех каналах )

Кертис 28.08.2019 13:48

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 721928)
Сценарий хотите писать по своей книге? Лучше не надо. Поверуйте на слово. И нервы сбережёте, и веру в человечество не потеряете. Автор "Тобола" не даст соврать. Да и Акунин, в своё время растерянно лепетавший "Верхувен ерунды не снимет..." когда приходили сообщения, что Верхувен хочет сделать Фандорина то гомиком, то одноногим негром, то ещё кем.

Погонщик Леммингов, помнится тут еще был. Рассказывал о своем опыте )

Белый олеандр 28.08.2019 13:51

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 721933)
Такое бывает, мой знакомый - доктор, к слову, причем педиатр, иногда так задвигает, что урки за ним записывают )


Это кто вам сказал? Есть сериалы (западные) в которых убрав ненормативную лексику, полностью убиваешь сериал.
А в наших сериалах матом не ругаются - запрещено. Максимум скажут "жопа". И то, не на всех каналах )

У них ругательства более безобидные, кмк.
По крайней мере, во всем кинематографе голливудском намного более свободно используют слово "фак" в разных вариациях.
Это что-то вроде нашего "блин" у них.)))

В общем, мое мнение - наша лексика жестче.)

Белый олеандр 28.08.2019 13:54

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 721928)
Да и Акунин, в своё время растерянно лепетавший "Верхувен ерунды не снимет..." когда приходили сообщения, что Верхувен хочет сделать Фандорина то гомиком, то одноногим негром.

Вот интересно, почему так. Не помню ни одного одноногого героя-гея у Верхувена. У него все герои обычно молоды и прекрасны.) Может, он решил, что просто русский сыщик будет никому не интересен, нужно добавить что-то эдакое. Вообще, жалко, конечно. Только Верхувен и мог бы снять настоящего Фандорина.

Кертис 28.08.2019 14:08

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 721936)
У них ругательства более безобидные, кмк.
По крайней мере, во всем кинематографе голливудском намного более свободно используют слово "фак" в разных вариациях.
Это что-то вроде нашего "блин" у них.)))

В общем, мое мнение - наша лексика жестче.)

Поверьте, "фак" это совсем не блин. Это весьма грубое слово. То, что в английском языке нет мата - миф. Просто отношение к нему у них другое, он никогда не табуировался.


Текущее время: 15:12. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot