Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

А с того, что убийство никак не поможет ГГ добиться любви начальника. Да, место освободится, но займет его не факт, что ГГ. Далеко не факт.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

То есть некое развоение как в "Бойцовском клубе", второе Я, альтер эго? В таком случае речь идет о внутреннем конфликте и Вы пишите логлайн совсем не о том, про что Ваша история. Просто идете легким, но ошибочным путем, пытаясь подогнать событийную канву под требования логлайна.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Это мы с вами знаем. А героиня то надеется.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Элина, но не в КМ. Я и в полном-то метре с трудом представляю эту арку характера.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Тяжелый случай.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Преступление и наказание.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Ну чего, есть где-то тема, можно повспоминать там фильмы с аркой.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Ok, Мухомор, давайте конкретно поясните. Вот Раскольников был такой, а потом стал иной.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Зачем? Если такие фильмы надо специально вспоминать, то эти арки - малораспространенное явление. :)
А в КМ не надо даже пытаться впихивать арку характера.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Побродил в кандалах по камере и стал другим ))) Будем программу средней школы вспоминать?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Нет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Это я намекаю, чтобы здесь не флудили.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Вы правы, перевёртыш.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

И Вы правы...Действительно, в основе внутренний конфликт. И я, правда, долго голову ломала, как вывести через внешнее действие внутренний конфликт и при этом не раскрыть главную интригу. В предложенном логлайне, в общем-то, нет противоречия одного другому.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

МаринАвтор, может оставить эту историю для прозы? С ее внутренними конфликтами, миром героя, который действует внутри себя - всё это не для местного конкурса. Здесь нужен внешний конфликт, который требуется показать в логлайне, а не ломать мозг, натягивая внутренний на предложенную в первом сообщении схему.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

....неприметная служащая отеля (ГЕРОЙ), отвергнутая из-за любви к другой.....
Куда ещё больше наружу?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Нет, это явно не история для прозы. И внутренний конфликт ГГ здесь имеет абсолютно явно выраженную визуальную форму. Просто, получается, что предложенная формулировка логлайна имеет ещё и другой смысл, который и становится понятен после прочтения/просмотра.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

МаринАвтор,
Внутренний конфликт это нравственный выбор. То есть, препятствие ставит ГГ перед выбором, как поступить.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

ГГ ведёт двойную жизнь. У неё есть цель. Выбор в способе достижения цели. Она делает выбор. И он определяет: какой жизнью из двух она продолжит жить.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Одаренному, но незадачливому художнику, в достижении успеха мешает мягкий характер. Встретившись с нечистой силой, в обмен на решительность и хамоватость, он отдает свой уникальный талант.

Герой - Художник
Цель - достижение успеха
Препятствие - мягкий характер
Поступок - обмен таланта на решительность и хамоватость.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Игорь Марков, напишите все одними предложением, без предыстории. И по схеме, которая предложена специально для таких, как вы, в сообщении №1.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

МаринАвтор,
Вот. Героиня влюбляется в человека, увлеченного другой и пытается признаться в своих чувствах объекту любви.
Но, он ее отвергает (препятствие)
Вот тут, она должна встать перед выбором.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Вот и напишите это в форме логлайна с конкретикой. У Вас уже не верно начинается с характеристики про "неприметную служащую отеля". Она может быть и неприметной серой мышкой внешне, но сдается мне, что это не главное в характере ГГ.


Не должно быть таких двухсмысленностей. Сколько раз говорилось, что логлайн пишется для продюсера и редактора. Им должна быть ясна суть, но без воды. Смысл главной интриги раскрыть как раз надо, а ее концовку -нет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Чтобы достичь признания (ЦЕЛЬ), одаренный, но незадачливый художник (ГЕРОЙ), искореняя мягкость своего характера, совершает сделку с нечистой силой, приобретает решительность и грубость, в обмен на талант (ПОСТУПОК).

1. Герой - Художник. Одаренный, но незадачливый;

2. Цель - достичь признания.

3. Какое препятствие преодолевает? - Мягкость своего характера.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Так это препятствие или поступок?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Ахха:problem:...пойду думать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Исправил ответ на вопрос в разборе логлайна.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Игорь Марков, Вы уверены, что поступок это именно обмен? Похоже, что Вы рассказываете предисторию. Я так понимаю, что самое интересное начинается после обмена.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Игорь Марков, как мягкость характера мешает ему в достижении цели?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Я еще понимаю, если б этот художник решил срубить бабла, чтоб произвести впечатление на девушку новой крутой тачкой. И поменял свой талант на удачливость на скачках. Променять талант на достижение признания, но что потом? Он же не сможет больше ваять шедевры!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Игорь Марков,
Это очень важно, на самом деле, так как тогда становится понятно почему он не смог достичь своей цели в своем прежнем состоянии.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Да, я уверен, что поступок это - именно, обмен. Похоже, что Вы высказываете субъективное, не аргументированное предположение. После обмена к герою, как он и ожидает, приходит успех на всех фронтах, и происходит ещё одно малозначительное событие в сюжетной линии второго плана, иллюстрирующее его переживание, произошедших метаморфоз.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Позвольте уточнить - это вопрос риторический, или конкретно, по сюжету?
Если, же Ваш вопрос - это такая своеобычная форма критического замечания, то отвечу следующим образом: в этом суть моего высказывания как автора. Да! Я считаю, что мягкость характера, в большинстве жизненных ситуаций, служит препятствием для достижения поставленной цели.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Именно так и есть! Под словом "признание", в силу специфических ограничений в контексте создания логлайна, свернуты следующие аспекты: 1. Отношения с женщиной, которая не признает в нем вообще, кого бы то ни было. Она его, попросту, не замечает ; 2. Отношения с галерейщиком, который не признает в нем достойного партнера; 3. Отношения с соперником, который не признаёт в нем равного и достойного.
Ему не нужна удачливость "на скачках", он хочет "твердой валюты" - базовых качеств, которые, как ему кажется, обеспечивают путь к успеху. Между богатством и успехом не всегда стоит знак равенства, и в этом тоже, суть моего высказывания, как автора. Извините за то, что мне об этом захотелось поговорить с читателем/зрителем.
Что касается способности ваять шедевры... Под давлением обстоятельств, человек легко утрачивает веру в свои способности. Если их не замечают, они утрачивают свою значимость, а их место должно занять что-то другое. Если механизм работает слабо, надо менять пружину.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Он не смог достичь своей цели в своем прежнем состоянии, потому, что проявляет деликатность там, где необходима напористость. Разве это не распространенная, и не очевидная ситуация?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Вы сюда за критикой пришли или показать свой богатый внутренний мир? Цель героя у вас сформулирована расплывчато общими словами, я задала в предыдущем сообщении наводящий вопрос, чтобы вы отследили то, как воспринимается ваш текст читателем. По факту, мало кто понял, что вы хотите донести.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Искореняя, совершает... все очень запутано.
По идее наверно логлайн должен начинаться с того, что художник совершив сделку разруливает последствия договора. И тут ему мешает его брутальность. Так, не?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Макс Косарев,
Смотрите у героя есть цель, он совершает действие по достижению цели, но натыкается на препятствие.

Причем, препятствие непреодолимо для этого героя(то есть, препятствие превышает возможности характера).

И, вот тогда, чтобы, все-таки, достичь своей цели, герой совершает поступок.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Нет, не так. Совершение сделки, происходит в кульминации. Сама сделка, является поворотным решением. Ничего художник в моей истории не "разруливает". Он приходит к цели, в результате совершения им поступка, а именно обмена своего таланта на качества характера, которых ему недостает. Другое дело, что достижение его не радует, но ссылка на этот факт запрещена утвержденной схемой логлайна. В начальной версии это было. Сказали: "Не правильно!".

Насчет "Искореняя" - "Совершает". Спасибо огромное! Есть над чем подумать, на самом деле.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

За критикой, разумеется, пришел, но не за критикой фабулы сценария, а за критикой метода построения логлайна, о чем предписывает П.№1 данной ветки "Для таких как я" - как мне было тут указано.
Так, что к моему внутреннему миру, данное замечание не имеет ни какого отношения.
Цель героя: добиться признания. ПРИЗНАНИЕ - Оценка по достоинству, положительное отношение со стороны кого-чего-н. Общественное п. Заслужить, получить всеобщее п. (источник - толковый словарь под редакцией Ожегова). Куда конкретней?...