Re: Курилка. Часть 47
 

Re: Курилка. Часть 47
 

Вчера в обед была стрельба возле работы. СБУ от нас в двух кварталах. Было громко. Над городом периодически летают истребители. Улицы пустые. В транспорте - по 5-10 человек на троллейбус в час пик. В районе аэропорта находиться опасно. Спрогнозировать что-то невозможно. Если начнут стрелять "высокоточными" украинскими ракетами - писец нам.

Сегодня, говорят, со ссылкой на мэра Лукьянченко, объявленно перемирие. Сколько продлится не знаю. До сих пор не убраны с поля боя тела погибших 26 мая.

Re: Курилка. Часть 47
 

Какой же он молодец! - думает, так же, как и я!:confuse:

Re: Курилка. Часть 47
 

Если Вы не одна, и не в полном меньшинстве - будут. Впрочем, сама поняла, что задала вопрос поздновато, уже и после ОДессы и многого другого плохого. И сейчас, наверное, таких ответов будет много. А когда все только начиналось, люди думали " ну как нибудь обойдется".

Re: Курилка. Часть 47
 

Но враги России, насколько я понимаю, наоборот - против вторжения в Украину! Как-то не стыкуется...

Re: Курилка. Часть 47
 

Я была не из их числа - уже тогда на форуме - "вопрошала" - почему Россия молчит... Но была заулюлюкана сильными форума сего.

Re: Курилка. Часть 47
 

У многих пока обходится. У меня, наприимер. В военкомат не вызывают. Знакомых повызывали. Правда, они бывшие офицеры.
Предлагают защищать Родину. Один сказал, что не против Родину защищать, токо когда на нас американцы нападут. Его тут же отправили домой. Второй согласился защищать за приличную зарплату. Ходил в военкомат два дня. На третий сказали, что зарплата будет, но не сразу. А пока у него заберут пособия на трех детей (390 на каждого получал) и пенсию (у него около 1700-1900 грн). Зато потом, когда он отслужит еще 8 лет... После услышанного он больше в военкомат не ходит.

Re: Курилка. Часть 47
 

Валерий-М,
Это выводы из событий, из суммы имеющихся фактов - артиллерийско-минометный огонь велся по жилым кварталам, где не было позиций ополченцев.

Причем,е сли бы это был единичный случай, можно было бы говорить об ошибке корректировки огня или о какой-то другой причине.

Но, когда неоднократно обстреливаются жилые кварталы, думается, это не случайность, а целенаправленный террор против мирного населения.

Не даром же укроСМИ уже, например муссируют утку о том, что славнские обстрелы ведут "террористы", засевшие на горе Карачун.

Re: Курилка. Часть 47
 

Ого,
Что-то маловато для офицера, даже по украинским меркам...

Re: Курилка. Часть 47
 

А как вызовут и отправят от "террористов-сепаритистов" Донбасс освобождать?

Re: Курилка. Часть 47
 

Это только ваше личное предположение. В Грозном не осталось ни одного целого жилого дома. Однако даже злопыхатели не говорили, что наши войска обстреливают жилые дома преднамеренно.
К сожалению, любые боевые действия в городах сопровождаются жертвами среди мирных жителей.
А противоборствующие стороны любят этими мирными жителями прикрываться.

Думаю, что ни одному украинскому политику не придет в голову мысль целенаправленно убивать своих граждан.

Re: Курилка. Часть 47
 

Это кончено. ТОлько читаем Ивашова:
То есть не надо Олимпиад, не надо хоккея, Не нужен Крым и экономический форум - тем более не нужен, а нужно что? Оказывается надо созвать Совет Безопасности ООН. А Ивашов конечно не видит, как в ООН забалтываются все инициативы РФ? Или надо в ООН Российски войска ввести?
Вот к чему этот трёп?

Кому над было дать оценку? США и ЕС?
А это вообще о чём? Разве не Президент отдал распоряжение завершить учения?

Ну и так далее. По каждому пункту - пустая брехня.
Я вижу или полное непонимание происходящего или банальный популизм - критику, ради критики.
Поэтому он или идиот, или враг. Если обойтись без толерантности и называть вещи своими именами. Ну чего сюсюкать?

Re: Курилка. Часть 47
 

Подробное досье: http://novorus.info/news/policy/1653...sredi-nas.html

Шевчук... Мне казалось, что он патриот. У него свои отношения с властью (Путиным), но он не враг.

Re: Курилка. Часть 47
 

Может, сейчас и чуть больше. Но он увольнялся не из армии, а уже из милиции. В армии только 5 лет служил. Российской, кстати.

Re: Курилка. Часть 47
 

Что ж они меня в цепях отправят, что ли? Повторюсь, насильно у нас практически никого не отправляют. Это хотя бы из тех побуждений, чтобы своим в спину не стреляли.

Re: Курилка. Часть 47
 

Вам простительно - вы не политик и не генерал.

Это сложный вопрос. Те же США всячески провоцируют вторжение российских войск на Украину. Их устроит любой из вариантов: уничтожение сопротивления на Юго-Востоке любой ценой или провокация ввода российских войск. Геополитической цели они достигают в обоих случаях.
Чтобы их переиграть, нужно быть хитрее и каждый шаг тщательно обдумывать. И просчитывать ещё несколько шагов вперёд.
Поэтому, когда простые люди хотят ввода российских войск, чтобы остановить кровопролитие, то хитропопые политики об этом мечтают и провоцируют с совсем иной целью.

Всё стыкуется. Но политические игры намного сложнее, чем кажутся.

Re: Курилка. Часть 47
 

Да? А я поняла иначе: делу-время потехе -час. В данный момент - ситуация на Украине важнее чемпионата по хоккею. Про ООН. Вода камень точит. Если нужно повторять свою позицию медлееенноо по слогам по три раза - пока не дойдет. Одно, второе, третье заседание совбеза - новых фактов для обнародования фашистких действий хунты, к сожалению хоть отбавляй.


Да. Требовать рассмотрения ситуации на Украине с точки зрения международного права.


На счет популизма: им каждый политик является по определению, иначе он не политик. Признаков идиотизма, или ненависти к России не нашла.

Re: Курилка. Часть 47
 

Не настроена спорить... Нно! Почему США, устраивающая по всему миру цветные революции, может позволить себе игры без правил? А Россия, в этой связи, щепетильничает уже, на мой взгляд, слишком подчеркнуто, дескать, мы только по
закону могем... Потому и не действуем, потому, как нет такого закона!
Неужели правда в том, что Штаты, все-таки, сильнее?..
Еще вчера я так не думала, а сегодня... все больше и больше склоняюсь к нехорошим мыслям...

И какая разница? Делать-то что? Отказываться от Олимпиады, ЧМ по хоккею, посыпать голову пеплом, что?

А сейчас разве не то же происходит? Как минимум одно заседание по инициативе РФ в ООН отказались проводить. Разбомбить их нахрен или что?

Может вы не в курсе событий, но именно это призывают сделать наши уже несколько месяцев, чуть ли не ежедневно. Поэтому я и не понимаю подобных претензий. Можно ещё возмутиться, сказать, что давно надо позвонить в Киев и сказать, что они делают что-то не то, пусть раскаются и перестанут бомбить.
Можно подумать в ЕС и ООН кто-то действительно не понимает, что происходит. Вы слушали доклады ОБСЕ по ситуации ан Украине? Там оказывается всё ничтяк! Ну и что делать?

Значит у меня паранойя.

Re: Курилка. Часть 47
 

Вы в этом сомневались? Нет, если чисто пободаться ядерным лоружием, то мы можем показать им кузькину мать и расхреначить всю планету ко всем чертям - то это мы могём. Но вот в экономическом и политическом плане США сегодня нет равных. Это не значит, что за ними правда. Это значит, что за ними власть. Она сохраняется, к сожалению.

Re: Курилка. Часть 47
 

Валерий-М,
Не предположение, а утверждение. Причем, обоснованное.

Неадекватное сравнение. В Грозном шли уличные бои. А в уличном бою, если меня обстреливают из какого-то здания, то я это здание обстреляю, как следует, а, потом, зачищу то, что осталось.

При этом, я знаю, что дом занят противником. А о том, прячется ли кто-то еще в подвалах, я не знаю.

Здесь иная ситуация - в городе боев нет. Кварталы 100% жилые. Огонь от туда не ведется, позиций ополчения нет.

Вопрос - с какой целью обстрел?

Некорректность сравнения на лицо. Она очевидна и не требует доказательств.
А при чем тт злопыхатели? КРоме артиллерийских обстрелов полно доказательств влоенных преступлений укрокартелей.

В Мариуполе они стреляли по безоружным людям, более того, по посетителям кафе, которые, вообще, пиво пили. Или по вашему пивной бокал похож на оружие?

Снайперским огнем в Славянске убиты и ранены люди, среди них дети. Вы хотите меня убедить, что укроснайперы, убившие 12-ти летнюю девочку и ранившие 11-ти летнего мальчика стреляли в них по ошибке?

А когда снайпер убил женщину на балконе? Он, тоже, ошибся?

Я, уж, с вашего позволения, не стану перечислять всех фактов сознательного применения оружия против безоружных укрокарателями.

Не думаю. Ярош и Тягныбок - наследники Бандеры и Шухевича. А Шухевич, например, прямо говорил, что гибель людей, не поддерживающих его идеи, это, даже хорошо, потому что, оставшиеся в живых будут 100% националистами.

Парубий - экстремист, один из организаторов одесского холокоста.

Ляшко - сумасщедший садист, лично пыташий людей.

Остальные же, нацисты других оттенков - Порошенко, Яценюк, Турчинов вообще несут бред про то, что людей убивают самооборонцы. Не думаю, что называя белое черным, они не знают реальной ситуации. Следовательно вполне допускают и одобряют подобные действия.

Если бы им "эта мысль не приходила в голову", уже было бы начато расследование, а командование и непосредственные участники были бы препровождены под следствие.

Аваков и Наливайченко - американовы шпионы. Они не самостоятельны - американы прикажут, они выполнят.

Так что я не разделяю вашего преклонения перед украинскими "политиками".

Re: Курилка. Часть 47
 

Из всего интервью, вытекает довольно ясный вывод: По объективным причинам мы не можем ввести войска на Украину. Значит информационная война должна вестить в несколько раз раз активнее. И на дипломатическом уровне, и в средствах массовой информации, и да, через наших агентов влияния, в том числе и на Западе.

Re: Курилка. Часть 47
 

Так называемая украинская "национальная гвардия" шакалит и тырит личные вещи, у эвакуированных в спешке сотрудниках аэропорта. Впрочем, тырят эти "военные" всё подряд:

Re: Курилка. Часть 47
 

Для действий нужна массовая поддержка общества в самой Украине. Пока что украинские каналы выигрывают в борьбе за мнение обывателя. Нужна та самая, информационная атака, о которой написала Юдину.

Re: Курилка. Часть 47
 

Кирилл Юдин,
Ну. в этом смысле, интервьюируемы мел в виду не совсем это, а в остальном, у вас достаточно аргументированная позиция.

Re: Курилка. Часть 47
 

Именно так и будет в дальнейшем. И этому будет способствовать, неумение некоторых лидеров, идти до конца.
Расчеты, расчеты... Закрутили, заварили.., а доедать не хотят.
Что же раньше-то не расчитали, что юго-восток может оказаться в практической изоляции, без каких-либо перспектив. "Сами виноваты - поверили!"

И теперь вы, в очередной раз скажите, что "там наверху все должны взвесить..."
и т.д.
Но люди гибнут уже вчера! Те русские люди, которых Путин обещал защитить!

Re: Курилка. Часть 47
 

Тетя Ася,
В этом вы правы. Разговария с некоторыми знакомыми, я, просто, поражаюсь - они уверены, что России выгодна дестабилизация Украины, что в ДНР и ЛНР воюют россияне - русские, чечены, осетины, пресловутый русский спецназ с поребриком и прочую симптоматику выдают...

Re: Курилка. Часть 47
 

При усиливающейся активности национальной гвардии и явном бездействии Путина, массовая поддержка, уже вряд ли будет... Боимси мы...
Время упущено.

Re: Курилка. Часть 47
 

Война не бывает без жертв. И то, что жертвы среди мирных жителей не исчисляются миллионами, во многом заслуга Путина. Он держит свое слово. Подумайте об этом. ;)

И как я погляжу, мирные жители ведут себя очень беспечно. (

Re: Курилка. Часть 47
 

А тем временем в Киеве.
Толпа у Верховной Рады, требующая прекратить братоубийственную войну на Юго-востоке, постоянно увеличивается. Люди скандируют "Кличко ганьба!", держат транспоранты с требованием дембеля "сыну и брату". Киевляне заявляют, что за военное насилие голосовали олигархи, что война интересна бандитским кланам и украинским банковским структурам. Высказываются предложения перекрыть трассы, ведущие на восток.

Re: Курилка. Часть 47
 

С такуим же успехом можно порассуждать о подключением к процессу представителей Марса и Плутона.
Говорить можно много чего. Но, конкретно, что предлагает этот умник? Вот вчера было заседание в ООН, Чуркину надо было залезть на стол с калашом у руках, или что ещё сделать надо было?
А когда в ООН не поддержали инициативу РФ по обсуждению ситуации на Украине, что надо было делать никто не скажет? На Ту-160 туда прилететь?
Со СМИ что делать на западе? Всех уволить и нанять наших?
Ну вот конкретно что?
Свистеть с умным видом - не мешки ворочать. Я об этом говорю.

Re: Курилка. Часть 47
 

Напишите, как это сделать и я сделаю всё, чтобы это притворить в жизнь.

Re: Курилка. Часть 47
 

Это вы о чем?..

Re: Курилка. Часть 47
 

На следующих выборах, я буду голосовать за вас. :)

Если сделать так, как желаете вы, то люди будут гибнуть в разы или десятки раз больше и дольше. А РОссия на столетия станет агрессором и интервентом в глазах мировой общественности. Украинцы возненавидят её на века. Это будет сто лет войны. Вы этого хотите?

Re: Курилка. Часть 47
 

Вы видео смотрите с места событий? Я смотрю и вижу, как некоторые люди не убегают, не прячутся при виде самолета, а идут по улице как ни в чем ни бывало. Похоже, многие не понимают, что реально война, что можно погибнуть.

Re: Курилка. Часть 47
 

Вот! Вот! Надо поддерживать подобные акции!

Re: Курилка. Часть 47
 

А то, что Россия, по-сути - кинула русских на Украине - думаете, вызовет у последних пламенную любовь?

Тут надо выбирать из двух зол...

Re: Курилка. Часть 47
 

Думаю, что Кремль решил помогать Востоку неофициально. Всё равно на Западе ему никто не верит, поэтому он продолжит игру в прятки. Поймай, если сможешь. Есть ещё один момент - мужики с нетерпением ждут чемпионата мира по футболу в Бразилии. Он продлится до середины июля. Мячик немного отвлечёт мужчин от войны, есть у него такое качество. А в июле посмотрим.

Re: Курилка. Часть 47
 

Да что вы такое говорите, вам не стыдно? Столько гуманитарной помощи, консультаций, поддержки! Это не афишируется, так помощь и не должна афишироваться. Вы вникните в ситуацию, прежде чем обвинять.

Re: Курилка. Часть 47
 

Также думаю. Если бы, скажем, в мае РФ активно оказывала военную помощь Юго-Востоку, то Россию могли исключить из ФИФА до чемпионата мира, а это означает- сильнейший удар по имиджу российской власти и подъем морального духа у хунты.