Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Разве что так:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

моряк, по законам жанра гг и анти-гг должны в конце сойтись в поединке. если анти-гг поразит молния - это будет Божий суд, если менты приедут чуть раньше - это будет победа добра.
какие слова они при этом будут говорить? слова гг - это его цель, слова анти-гг - препятствие.
удачи!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

В данном случае очевидно имеется в виду не пытки, а поединок. Поединок был дуэлью на холодном оружии в присутствии судей и зрителей. За женщину мог выступить рыцарь. Был какой-то старый фильм с Жаном Маре, где он как раз в конце сражается на божьем суде за даму и убивает противника.
Но очевидно, что концепция божьего суда в этом варианте (как и в любом другом) настолько неубедительна, что в наше время будет выглядеть абсурдно - тут ведь речь идет о том, что сильнее физически, тот и прав.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

А может быть, не надо писать в логлайне про божий суд? Просто – находит заказчика и исполнителя. Точка. А как он там с ними расправился – узнаете из сценария.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Драка на ножах? А чего они будут друг против друга биться, если им проще сообща - монаха убить?
Граф Д прав - неубедительно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

моряк, может быть
цель - наказать убийцу друга с Божьей помощью
герой - монах, принявший обет молчания
и т.д.
если убитый был монахом, то почему бы всей братии не принять участие в поисках убийцы? а Божья помощь - подсказки в стиле "твин пикс", типа крик совы или смеюшийся мешок.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Если убивать с Божьей помощью, то это замаскированная сделка с Диаволом.
Срочно к экзорцисту.
В этом случае после "отмщение аз воздам", герой сам должен погибать за нарушение 10 заповедей.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

наказать - не значит убить.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Граф Д, версия "Божьего суда" в моей истории:
Правослвный монах, найдя заказчика и исполнителя убийсва, сталкивает их лбами, подстраивает им ситуации, когда они вступают в схватку за жизнь. В моей версии, они погибают оба.

Фразу "Божий суд" можно и замениь на "устраивает между ними поединок", но ведь значение "Божьего суда" определено и лучше отражает суть дела. Не буду спорить, общее это слово или нет.

А. Кобицкий, разве расскрытием убийсва солдата занимается весь полк? Если нет, то почему монахи должны все броситься на поиски убийцы? У моего героя есть личный мотив, а также профессиональная подготовка.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

А при чем тут "Божий суд", если монах подстраивает так, что заказчик и убийца убивают друг друга? А как-то могло повернуться, что Бог бы их простил?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Но ведь Бог допустил убийсво своего слуги?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Хорошо, чтобы не водить больше хоровод вокруг "Божьего суда", предлагаю другой вариант:

Монах православного монастыря, бывший следователь УБОПа, чтобы раскрыть убийство своего друга-монаха, уходит из монастыря и, сохраняя обет молчания, находит заказчика и исполнителя убийства и сдает их в руки правосудия.

Цель – раскрыть убийство друга-монаха
ГГ – монах православного монастыря, бывший следователь УБОПа
Препятствие – обет молчания, устав монастыря, отсутствие улик
Действия – уходит из монастыря, находит заказчика и исполнителя и сдает их в руки правосудия

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Цель - только раскрыть убийство? Добиться наказания для убийц - не так важно?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

моряк, мне, как зрителю, интересно решать кроссворды разложенные на экране. если бывший следак УБОП ушел в монастырь, и принял такие сложные обеты, значит грехов у него выше крыши. и я думаю, что фильм вообще лучше начать с его ухода в монастырь. и вот перед ним выбор - стать монахом или пойти искать убийцу друга?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Хотите крови?:)

В моем понимании раскрыть убийство - это найти мотив, испонителя и, если таковой есть, заказчика. Добиваться наказания - это дело прокуроров, а не следователей. Ну, есть, как мы знаем, еще и суд Божий, но это уже потом:).

В моей истории, как показал мини опрос, "Божий суд" воспринят был слишко абстрактно и не нашел поддержки. Чем тогда плох мирской суд?

Что вы вкладываете в понятие "добиться наказания"? Герой что, должен присутствовать при казни?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Нет, сначала Вы хотите, чтобы монах сделал так, чтобы те двое разобрались друг с другом. Потом оказывается, что он уходит из монастыря просто из интереса - решить задачку: кто убийца. Не больше.
Да, кстати, если убили тоже монаха, то где это все происходило? Есть смысл уходить куда-то монаху из монастыря? Вдруг это все и произошло где-то там.
А с Божьим Судом было интересно, только не обоснованно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Кстати, если монах самовольно уходит из монастыря - это величайший грех.
Да что вам так сдался монах-то? Возьмите просто немого, если вам важен момент с молчанием.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Эстас, я же четко сказал, что он находит убицу и заказчика, а затем сдает их правосудию (в полицию). Вы считаете, что просто раскрыть преступление, это простая задача? Вы так и не ответили на мой вопрос, что вы понимаете под словами "добивается наказания"?
Арроу, кто сказал, что он уходит самовольно? Так как предысторию мы не описываем, то я сообщаю только это факт, тем более, что нити преступления ведут за стены монастыря

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

А Кобицкий, почему вы так однозначно описываете монашество? Почитайте на досуге, кто и почему уходил в монашество, а так же почему монахи, иногда, принимают обет молчания.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

моряк, причины ухода в монастырь и принятия такого обета, нужно объяснять не мне, а зрителю. я же еще раз настаиваю на том, что лучше начать историю с принятия обета. гг покаялся, смирился, объяснил всем почему он так решил, и вдруг - бах! - узнает о смерти друга. и вот он перед выбором.
может в этом и обозначится главный конфликт? может он сам виноват в смерти друга? или думает, что виноват? может, убийца пришел за ним, а убил другого?
честно - просто хочется интересной истории

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

А Кобицкий, я понимаю, что вы искренне хотите мне помочь и ценю это, поверьте. Но про монашестве вы слишком однобоко судите. Зрителю все будет объяснено в фильме (сценарии). В логлайне другие задачи. Согласен, предложенный вами вариант имеет место быть, но мне не интересен. Ваше предложение по поводу обета молчания принял, так как посчитал оригинальным расследование убийства "немым" следователем.

Арроу, а вы где-нибудь встречали сами немых работников полиции? Я нет. А показывать немого следователя-любителя я не хочу.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

моряк, еще не все потеряно! Кино-индустрия создала нам такие образы, что монаха-воина мы воспринимаем только как "Шаолиньского" ( забывая про православных Пересвета и Ослябю), если ушел в монастырь, так только грехи замаливать и т.д. Так же, оказывается, "Божий суд" и "Суд Божий" - разные понятия.
Нашего, отечественного следака из убойного одела еще никто в монастырь не помещал и рот ему не закрывал:) Дерзайте, может получиться оригинальная история!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Арфа, Пример про Пересвета и Осляблю немного неудачный - если не ошибаюсь, оба были благословлены Сергием Радонежским на бой для защиты своей земли.
Здесь же героем движет или чувство мести или желание справедливости.

моряк,
Второй вариант вроде неплохой, вот только бы убрать про молчание часть, так как он ушел из монастыря и обеты уже держать не должен.
Тем более, в логлайне вам нужно рассказать главное из истории, а оная часть к этому не относится.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

милздред, мой пример про монаха-воина - это как образ. Много ли вы видели фильмов про православных монахов-воинов? А про буддийских, католических?
Любой христианин, искренне верующий, перед любым серьезным делом получает благословение у своего духовного отца, а монахи тем более.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Почему сразу при казни? Пусть хотя бы препроводят, куда те заслуживают.

Я не понимаю, почему раскрыть убийство - цель. А сдать в руки правосудия - только действие. Я-то думала, что второе важнее, хотя, конечно, без первого невозможно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

моряк, я и монахов-следователей не встречала. У меня ваш логлайн вызывает некоторый когнитивный диссонанс, поэтому и придираюсь.
Принимая монашеский постриг, человек дает обет послушания. Он не может вдруг решить и куда-то пойти без позволения настоятеля монастыря. Расследование - это мирское дело. А уж месть - это вообще от дьявола... Как он может получить благословение от настоятеля на такое дело - мне совершенно непонятно. Если ваш монах все бросает и идет мстить за друга - зачем ему исполнять обет молчания тогда? Он уже не является монахом, строго говоря.
Другое дело, если убийство каким-то образом связано с церковными делами. Как в "Имени Розы", например. Тогда можно логически объяснить заинтересованность монахов в расследовании.


Да, насчет монахов-воинов - например, Соловецкий монастырь некоторое время служил военным форпостом, и монахи там владели оружием. Ну и во время Соловецкого восстания там была осада и все такое.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

У меня детективная история, какая еще может быль цель у следователя в случае убийства? Сдать дело в суд - это логическое завершение расследования. Без раскрытого преступления дела в суд не сдают.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Арроу, слава Богу, что не конгнитивную диструкцию :). Конечно, вы правы, преступление связано с монастырем и церковной жизнью. И благословение он получает, и остается монахом, и соблюдает обет молчания, и это все не мешает ( но обет молчания затрудняет) в расследовании убийства. И ведет он свое расследование, а мирской следователь свое. Нет смысла сейчас рассказывать суть мотивов преступления, но, раскрыв его, мой герой возвращается в монастырь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

А я придираюсь, потому что начало интересное. Допустим, убили монаха, и настоятель разрешает провести собственное расследование. А вот суть -то, как он ищет убийц - передана скучно. Скорее всего, так и в сценарии.

Да, монахи когда-то тоже воевали. Против нехристей - почему бы и нет? Но ведь это было когда!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Арфа, спасибо за поддержку:).

Эстас, разве не весело, когда узнаешь, что следователь, который постоянно должен задавать вопросы, обречен на молчание?:) Понятно, он выходит из этого положения, но все же, мне кажется, что это нескучно. Вы правы про монахов, я то и хотел напомнить, что образ монаха - это не только молящийся на коленях человек, но еще может быть и воин.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Добрый день!
прошу оценить новый вариант логлайна:

Чтобы спасти жизнь своего питомца – уличного котенка, робкий и неуверенный в себе второклассник, преодолевая страх, вступает в схватку с бродячими собаками

 Цель – спасти жизнь уличного котенка
 Герой – робкий и неуверенный в себе второклассник
 Препятствие – страх
 Действие – вступает в схватку с уличными собаками

Спасибо

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Мне кажется, это достаточно важное обстоятельство и о нем можно было бы упомянуть в логлайне.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Другой вариант:

В монастыре убит монах-иконописец и пропала чудотворная икона. Чтобы найти убийцу друга и икону, монах, бывший опер, уходит из монастыря и, сохраняя обет молчания, внедряется в банду, подделывающую и подменяющую знаменитые иконы.

Цель – раскрыть преступление: убийство монаха-друга и найти пропавшую икону.
Герой – монах, бывший опер
Препятствия – монастырь, обет молчания, банда
Действия – уходит из монастыря, внедряется в банду

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Это как-то плохо связано, питомец - это тот кто живет дома.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Нормальный логлайн, лучше прежнего. Все понятно. А про питомца же есть объяснение, что это уличный котенок, о котором заботится ГГ. Вообще, "питомец" - это чей-то воспитанник. Не обязательно, что домашний:). Мы же говорим "братья наши меньше" и понимаем, что это про животных. Единственный момент - "вступает в схватку". Мне то понятно, что это может означать, но найдутся ридеры, которые скажут, что это общие слова и потребуют конкретики. Можно написать: разгоняет палкой стаю собак; бросается с голыми руками на стаю собак; хватает вожака за хвост и разгоняет стаю и т.д.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Лучше поменять на "друга".
А "вступить в схватку с уличными собаками" - мне не кажется, что это общие слова. Сначала голыми руками отгонял, потом палка подвернулась, камень. ИМХО.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

В принципе неплохой вариант :)
На мой взгляд, со схваткой все итак ясно. Чем он их отгоняет - уже лишние подробности. А так логлайн хороший.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Из словарей этого не следует, но я с Вами согласен, окраска у слова в контексте получается такая.


А не принимают :( Направили на форум.
хотя в отправленном в заявке логлайне не было слов "преодолевая страх", я думал, что раз робкий и неуверенный, то это и так подразумевается

милздред , Эстас , Арфа - спасибо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Правильно сделали, что добавили "преодолевая страх" - это же препятствие.
Но, мой совет, расшифруйте "вступает в схватку". В словаре "схватка" - столкновение в бою, борьбе.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Так гораздо интересней:). Но получается, что обет молчания, с одной стороны, мешает ему вести расследование, а с другой, это маскировка, чтобы внедриться в банду под видом монаха. Правильно? Если так, то может совсемь убрать это из логлайна, так как это не препятствие?