Re: Курилка. Часть 4
 

Я тоже не злой, бил бы в бубен с любовью.
Ты можешь не верить в существование кого-то или чего-то, но высказываться неуважительно...тебе как популярно, так и по понятиям обоснуют, что ты конкретно не прав.
Потому что таким поведением ты даже не подозреваешь какому огромному количеству людей, не подумав, наносишь оскорбление. Таким образом ты высказываешь своё неуважение всем им.

Re: Курилка. Часть 4
 

коль рук своих не жалко))


по понятиям не стоит...плавали знаем...я таким сразу челюсть выбиваю...ибо бред слушать не люблю.
популярно вообще бессмысленно...
Огромное количество оскорбленных меня мало волнует...уважения к верующим у меня нет...увы...слишком хорошо эту братию я знаю.
А с тобой я беседую именно потому, что пока еще ты не православный зомби...да и по форуму не самый глупый человек. Считай комплиментом.

Re: Курилка. Часть 4
 

В студийных записях вроде все нормально. А на живом концерте - вполне возможно.

Re: Курилка. Часть 4
 

Вот еще классные парни

Re: Курилка. Часть 4
 

Кирилл Юдин,
Не совсем. Вообще-то, любой современный генеолог скажет, что у очень многих людей в предках могут быть самые знатные особы, но, при этом, их роды, даже не дворянские.
Правда, в Древней Иудее не было таких доскональных генеалогических исследований. Но принадлежность к аристократии можно было запросто утратить и, даже не приобрести, не смотря ни на каких предков. Их представления об этом были несколько своеобразны и отличались от уже сформировавшихся представлений в Греции и Риме.
А с этим не согласен не только Алхимик и я, с этим не согласится ни один нормальный христианин, ни еретик-харизмат, ни нормальный протестант, ни монофизит, ни католик, ни православный. Будь он, хоть доктором Богословия, будь он, хоть простецом.

Алхимик абсолютно прав: такое утверждение унижает и приземляет Иисуса.
Получается, что авторитет Иисуса был продиктован его аристократическим, царским происхождением. То есть, Он, всего лишь, лидер по рождению.

Но есть разница, согласитесь, пойти за царем, или поверить плотнику? Видеть перед собой законного претендента на царский трон или выходца из окраинной провинции Галилея, где, даже население было с примесью нееврейской крови. Помните - "Что доброго может быть из Галилеи?"

Иудеи относились к галилеянам презрительно - полукровки!
Плотник-полукровка, бродячий проповедник или законный царь Иудейский?

В том, что люди поверили и пошли за царем нет ничего удивительного. Это нормально.

А, вот, то, что пошли за тем, кто официально считался сыном плотника из заштатного галилейского городишки - само по себе, уже чудо для общественного сознания Древней Иудеи.

Следовательно, Иисус был Кем-то Большим, чем просто наследный принц.

Тем более, что Царство Его не от мира сего.

Re: Курилка. Часть 4
 

Я с вами, Сэр Сергей спорить и разговаривать вообще не собираюсь, но тут недавно наткнулся на один ваш чудесный старый пост. Про Декларацию прав человека, которая якобы оскорбляет людей, ибо люди разные. Так трогательно, что человек понимает, что люди разные, непонятно только почему Декларация прав оскорбляет людей, если все что она делает, это декларирует права эти разных людей в том числе на свое мнение. Либерально разумеется. В то же время как социализм советского образца и православие которые сэр так любит на эту разность плевать хотели и действительно оскорбляли и оскорбляют очень многих людей, именно потому что предписывают «разным людям» одинаковое поведение (включая уважение к «святыням», от некоторых из которых за версту несет фальшивкой, да и остальные явно фуфло, ибо не делают своих поклонников умнее ни на йоту), да мало того выносят суждение о людях по соответствию каким-то весьма сомнительным стандартам, которые на деле ничего не означают и благодаря которым на передний план всегда выходит некритичная и исполнительная посредственность, соответствующая примитивным пионерским представлениям о человеке и обществе. Впрочем, я интеллигент, что я могу знать о таких вещах. Вот работал бы я на заводе...

Re: Курилка. Часть 4
 

Граф Д,
Так хрена ли судобитесь?

Re: Курилка. Часть 4
 

Были бы рабочим интеллигентом=)

Re: Курилка. Часть 4
 

:happy: Так ты беспредельщик? Да ещё и к тому же, очевидно, не понимаешь разницу между понтами гопника и предъявой по понятиям. С гопником-то всё ясно, никто бы тебе и слова кривого не сказал, если бы ты в ответ на безосновательный наезд на тебя - дал бы ему в зубы. Но если ты изначально в чём-то напорол боков, знаешь, что к тебе придут обсудить сложившуюся ситуацию и ты тупо начнёшь лупить парламентёра...ты ж в чудеса не веришь, должен догадываться, что ты не бессмертный. Потому как после такой твоей реакции - вразумлять тебя больше уже никто не придёт. Шанс того, что ты начнёшь верить в Бога и будешь молиться, лишь бы остаться в живых - сильно возрастает, если ты оскорбишь сначала религиозные, а потом и понятийные чувства и убеждения одних и тех же людей.
Когда тебе давался шанс осознать свою ошибку и принести извинения - ты только усугубил свою ситуацию, а всё потому, что говорил и действовал не думая головой, куда тебя это может привести по итогу.

Ну это так, информация к размышлению. Вполне возможно, что она тебе в жизни может в будущем очень пригодиться.


Я верующий, и ты только что сказал, что и меня не уважаешь.
Тебя мало волнует, скольким людям ты нанёс оскорбление? Тоесть, сознательный выбор беспредельщика. Камикадзе, другим словом.
К таким никто на переговоры для вразумления не приходит - с отморозками, которым наплевать как на всех людей, так и на авторитетных, которые негласно поддерживают порядок, традиции, общак в конкретно взятом регионе - так вот с отморозками говорить не о чем, и это уже их СОЗНАТЕЛЬНЫЙ, а не по незнанию или недоразумению, выбор.


А с чего ты решил, что мне теперь интересно мнение человека, который двумя строчками выше - повторно сказал, что он меня не уважает? При том без каких бы то ни было у него на это даже малейших оснований, лишь потому, что он не разделяет моих взглядов или верований. И после этого у него хватает наглости говорить о каких-то там комплиментах?

Ты действительно считаешь, что этим меня осчастливил? Что ближе - ты нюх потерял, или рамсы попутал? Видишь, мне из-за твоего поведения даже пришлось перейти на фразеологию близкую для твоего понимания.
Так что хорошо задумайся над всем, что я тебе сказал.

Re: Курилка. Часть 4
 

Обычно на завод берут людей, кто умеет работать не только языком. Кто возьмёт на себя ответственность взять на работу человека, который на словах много чего может, а на деле - или изувечит себя каким-нибудь механизмом, замечтавшись о своём великом предназначении для судьбы всего этого плебса, стоящего у соседних станков, или же начнёт штамповать брак на конвейере из-за своей криворукости, и запорет всю партию продукции, чем лишит зарплаты за этот день всего коллектива состоящего из этих "примитивных и необразованных людишек".
Какой начальник, будучи в своём уме, возьмёт на работу такого специалиста?

Re: Курилка. Часть 4
 

А это сорт наполеончиков таких есть, считающих себя мерилом всех ценностей. Загадка, плять, для меня. Уж, так и эдак прикидывал... Пока пришел к выводу: чем категорчнее высказывается оратор, тем он тупее. Ну, и люди для них вроде конфетных барышень, все в их любви нуждаются и каждое слово их ловят с придыханием. И, как правило, в коллективе без дюлей они жить не могут. В армии им особенно тяжело.

Re: Курилка. Часть 4
 

это я слышу от человека собиравшегося ковылять по жизни будучи в грязи, помнится...авторитетное мнение:happy:

лучшее чувство которое можно испытывать к таким людям (к верующим) это жалость...но на него они агрятся...всегда это изумляло. Я думал ты умнее чем есть. Ошибся. Случается.

Зато верующим быть хорошо...думать не надо, все уже придумано, строем шагать шо в церковь, шо яму копать...говорить о говорящих горящих кустах...коллективно так...не жизнь, а сказка...:happy:

ох и сносит тебе голову...мда....

Re: Курилка. Часть 4
 

Уикенд Варриор, простите великодушно, что вмешиваюсь в вашу ученую беседу, но, как сказал доктор Йозеф Геббельс, мой фюрер, я не могу молчать...

1. Вера, как раз, не предполагает отсутствия мысли. Наоборот, вера развивает мысли и требует напряженного осмысления.
2. Вера - это никакой не строй, а личные взаимоотношения конкретного человека и Бога.

Вы, как и многие воинствующие атеисты "нашего городка", не знаете врага с которым сражаетесь.
Поэтому, создаете симулякр(ложный образ) и сражаетесь не с верой, а собственным симулякром :)

А теперь, личный вопрос:

Вы он-лайн геймер?

Re: Курилка. Часть 4
 

напряженное осмысление...по ходу перенапряженное напрочь...вплоть до паранойи.
Личные взаимоотношения с богом? Это какие отношения? Понятно, что они одностороннего плана, иначе это дурка...и что мы имеем: некий индивид говорит с чем то абстрактным, реальность коего не доказуема, за отсутствием его деятельности.
"Молитва должна оставаться без ответа, иначе это беседа" О. Уайлд.

Нет не он-лайн геймер. Предпочитаю однопользовательские, качественней и жизни не мешает.

Re: Курилка. Часть 4
 

Судя по тому, что ты, оказывается, из тогда сказанного сделал для себя какие-то бредовые и неправильные выводы, то не понял меня и сейчас. Твои проблемы.

Мне с тобой говорить больше не о чем. Захочешь о чём-то спросить - обращайся на Вы, и не только ко мне, как и принято на этом форуме.
Когда отморозок пытается что-то "умное" сказать образованным и интеллигентным людям, и при этом с порога начинает всем ТЫкать - то было ошибкой не пресечь это хамство сразу. Вы меня поняли?

Re: Курилка. Часть 4
 

Уикенд Варриор,
Но, все-таки, геймер. Значит, я не ошибся :) Спасибо.

Вот тут вы совершенно не правы. Разномыслию быть надлежит... Богословие - это живая наука с гипотезами, теориями, спорами. Неизменно только то, что Бог Сам открыл о Себе - догматы.
Верующий многое должен понять, осмыслить. Вера - это не фанатизм, а осмысленная деятельность.

От чего же с абстрактным? Это вас кто-то обманул. Бог - личность. И общение носит двусторонний характер. Если бы этого двустороннего характера Богообщения не было бы, никто бы не веровал. Толку общаться с тем, кто глух и не отвечает?
Деятельность Бога присутствует повсеместно. Просто, атеисты веруют, что это не так.
Каждый верующий имеет доказательство Бытия Божия. Другое дело, вы не сможете получить доказательства эмпирические.
Но, надэмпирическое доказательство получить не так уж и сложно, как может показаться.

При всем уважении к Оскару Уайльду, это его личное мнение, не имеющее никакого отношения ни к вере. ни к религии. Одним словом - декаданс.
Уайльд - не священник, не монах, не богослов, не старец. Он может говорить все, что ему угодно. В контексте нашей беседы, его слова ничего не значат.

Re: Курилка. Часть 4
 

И что они вам дались верующие православные? Они не ходят по домам с проповедями, не суют брошюры на улице… Не лезут в частную жизнь. Это делают баптисты. Я лично против, чтобы любые верующие лезли в частную и государственную жизнь с нравоучениями и указаниями. В конце концов, у каждого своя вера. Один верит в Сталина, другой в науку, третий в Иисуса Христа, четвертый (баптист-дырочник) в дырки и т.д. Так что теперь, по-вашему, убивать друг друга или поносить изо дня в день? Полно людей, не верящих в Бога, но поддерживающих нравственные принципы Нагорной проповеди христиан. Это основа нормального поведения в обществе. Моральный кодекс строителя коммунизма списан с Нагорной проповеди, между прочим. И верущим быть тяжело, а не хорошо, как вы утверждаете. Это вы, избавившись от всякой морали, считаете, что вам полегчало на душе. А вообще, да - легчает. Замочил невинного, украл, изнасиловал, нагадил в общественном месте, оскорбил слабого, оклеветал конкурента, бросил семью, насрал (или нассал втихаря) соседу в чашку или чайник, "повертел историю в руках" отбросив и саму историю, и, собственно, людей, которые ее делали... Вот это ваша доблесть "свободного" человека, либерала, конечно. Увы, эта ваша «свобода», как обезболивающая пилюля - временно. Будет хуже. Поживете, увидите еще, набив шишек и мозолей на языке в попытках доказать, что вы знаете, как надо, а остальные сплошь дураки, жалкие людишки. Уверяю, что ваша нелюбовь из верующих никого не колышит, как говаривал в армии сержант хохол. Я лично с удовольствием выпью, как за присутствие вашего отсутствия, так и за отсутствие вашего присутствия. Это для дырочников вы дырка, которой нужно поклоняться, а для нас просто человек. Живешь, живи. А будешь хамить и оскорлять, тогда уж не обессудьте, любезный.

Re: Курилка. Часть 4
 

как самый главный отморозок, по твоему мнению, я тебя не понял. Кого и как называть это субъективный выбор. Тем более это виртуальное пространство и мой возраст ты не можешь знать наверняка)

Re: Курилка. Часть 4
 

какие черты этой личности и результаты деятельности этой личности можно фактически измерить, увидеть? Начнем с того, что Каждый верующий создает себе сам (по своему образу и подобию) бога. Для кого то это "надзиратель", для кого то "заступник", для кого то "всепрощающая сила". Человек создает своего бога.

А как это можно подтвердить? в писаниях? это плоды рук исключительно человеческих. А все созданное человеком, всего лишь создано человеком. Сами тут авторы)))


Прости, не хочу обидеть. Но для меня именно потому он и интересен. Тем более нашей же профессии человек.Это важно. А что касается священников...это просто люди, со своими пороками, страстями и прочим багажом...они не чем не отличаются от нас, значит слово против слова...

Re: Курилка. Часть 4
 

через монитор полезешь к атеистическому горлу врага? :happy:
а еже ли ты про бан, то мне это глубоко параллельно, я писательско-сценарную деятельность сообщениями на форуме не меряю...:yes:

Re: Курилка. Часть 4
 

А вот это мнение ваше я бы поддержал. С единственным добавлением, священники и прихожане это не белые пушистые (ангелы), а люди, хоторые хотят искренне покаяться и исправиться, возможно, даже совершив и смертный грех. Политиков я тут в виду не имею.
Экий вы, паря... или хрен пополам, или .зда вдребезги. Врагов убивают, а "вы не враг и не друг, а так..." От скромности вы конечно не умрете, приписав себе аж "писательско-сценарную деятельность". Судя по правильности словоупотребленя, вам еще словари читать и читать пока надо... для начала. Извините, конечно. Кто-то же должен сказать вам правду.

Re: Курилка. Часть 4
 

Правдоруб. супер. Молодец. спасибо. Ушел исправляться-креститься и словари читать...:happy:
Мне этот пост редактору не сдавать. К графоманам всегда питал неприязнь. Слова я расставляю по важности с моей точки зрения и для меня любимого.

Re: Курилка. Часть 4
 

:haha: красавчик какой демонистый:heart:

Re: Курилка. Часть 4
 

Уикенд Варриор,
Вот с этого начинать не стоит. Бог действует и общается с человеком по разному.
Человек не в состоянии придумать то, чего он не знает. Бог действует, человек видит и чувствует действие.

Откуда человек может знать заранее, как будет действовать в его отношении Бог?
Тот, кто выдумывает бога - никакого отношения к вере не имеет.
Бог - реальность. А ее можно только принять, или не принять.

Черты никакой личности нельзя измерить и увидеть. Черты личности познаются через деятельность личности.
Бог действует - и мы узнаем.
Бог есть любовь - вот основное, что мы знаем.
Но, Бог не является частью этого мира (эмпирического мира), поэтому, узнать о Боге можно только надэмпирическими средствами.

Подтвердить это возможно в результате Богообщения. Результаты мистического опыта, подтвержденные Писанием и стали догматами.

Писание же Богодухновенно. Да, писали люди, но не простые. Ими руководил Сам Бог. Что подтверждено мистическим опытом, чудесами и т.д.

Ну, Толкиен и Льюис, это еще нормально - они были богословами...

Re: Курилка. Часть 4
 

Таки я прав оказался - в словари вы еще не заглядывали.

"Писатель"! После первого такого предложения вашу хреновопись можно отправлять в корзину. Хотя бы потому, что слова не знаки препинания, их не расставляют, а применяют потому, что слов очень много и надо выбирать. Вот для себя любимого и пишите, только другим не давайте, читать не будут. Писатель не тот, кто пишет, а тот кого читают.

Re: Курилка. Часть 4
 

спасибо, Леди :yes:

Вот мы приходим к тому, что ты говоришь бог- реальность, а я говорю - нет. Увы. Это тупик.

Об этом я и написал. чуть выше.
Про деятельность я писал. Так вот как и где и в чем? вечные вопросы...тупик.


Признайся честно...тебе бог отвечает понятными ответами? То есть мыслями, может в прямую говорит, может мыслеобразами (картинки показывает)...и уверен ли ты (даже если так) что это не шизофрения? хотя туфта выходит...шизофреник не признается...

Я тебя очень прошу...ну мы же сами пишем, все, что угодно...я тоже изображу просветленную физиономию и скажу "ухууууу мной руководит бог", ну и соответственно стилизую текст. Все... бого..богодухов...богодуховенный текст готов.
Да и потом сколько религий, все самые истинные. И за то крошат друг дружку нещадно.

Re: Курилка. Часть 4
 

А с чего ты решил, может кто подсказал, что меня не читают? Или не смотрят кино по моему сценарию? Удивляет такая уверенность и непоколебимость графомана...наивняк какой то...

Re: Курилка. Часть 4
 

Уикенд Варриор,
Вывод - и то и другое - вопрос веры.

Ну, вот это, как раз, не тупик. Например, Бог дал нечто по молитве - вот конкретный пример деятельности.

А это когда как. Не от меня зависит, а от Бога.
Абсолютно. Во-первых, я изучал психиатрию и знаю симптоматику. Во-вторых - число верующих, если допустить, что все они шизофреники, никак не вписывается ни в какую медицинскую статистику по этому заболеванию.
В-третьих, среди верующих есть и психиатры.
Можно и так. Но. если спросить у Бога, так ли это. Бог не подтвердит.

Re: Курилка. Часть 4
 

Ну, врать вы мастер. С вашим "тыканьем", конечно, и до дыр зачитывают и от ящика не оттащишь, когда ваш шедевр идет, если вообще, идет. То-то, как включишь телик, так плеваться хочется.

Может, пиписьками еще с вами меряться, грамотей. Хотите, быть клоуном, пожалуйста. Даже ваше одно изобретение "писательско-сценаристская деятельность", говорит о вас именно, как о графомане. А настойчивость говорит, как об убежденном графомане.

Re: Курилка. Часть 4
 

это уже готовый фильм ужасов...
хорошо...где можно увидеть знак качества "одобрено богом. Бог. Дата. Подпись."?
возвращаемся к шизофрении в целом. Если конечно у тебя отдельная выделенная линия общения с богом, я конечно за тебя рад...гхм...но объективно такого явления нет. Тебе, как здоровому, по твоим словам человеку, не кажется паранойей, мысль о неком существе, который бдит круглосуточно, следя за каждым действием и каждой мыслью каждого человека на земле...?

Re: Курилка. Часть 4
 

в том и прелесть виртуального общения, ты никогда не знаешь с кем говоришь. Ты - это нормально. И себя на "вы" я называть не прошу, да и вообще не стоит.

19см ...твой ход...
Клоунов я тут уже навидался...и быть здравым средь них очень сложно...

Re: Курилка. Часть 4
 

Я молчу в изумлении. для жеребца такой член норма. И то не всякая кобыла выдержит.

Похоже, что быть здравым это в принципе не для вас.

Re: Курилка. Часть 4
 

Да, отличная группа, жаль, что их солиста и автора песен уже несколько лет нет с нами, так бы ещё радовали нас своим новым творчеством.

Всё собирался у вас спросить Слава, потому что думаю, что Вы с этим сможете разобраться и определить более точно - что ближе подлог или правда на вот этом ролике.
В двух словах, о характерниках многие слышали, а кто не слышал, то скажу, что это были боевые маги на Запорожской Сечи. Первые упоминания о них датируются 15 веком в работах византийских философов.
Им приписываются такие способности, как умение заговорить и остановить кровь, остановить летящие пули и направить их обратно во врагов(польский историк Бартош Попроцкий 1540-1614) , хождение по воде и огню, нахождение часами под водой, владение гипнозом, психическое воздействие на врага, что вызывало паническое бегство. И много прочих "чудес", включая ясновидение, экстрасенсорику, телекинез.

О характерниках есть много письменных упоминаний, из авторитетов назову Николая Костомарова , в летописях, исторических документах, например фирман (указ) турецкого султана молиться о смерти атамана Ивана Сирка, который не проиграл ни одного сражения ( а их было 55, не считая мелких стычек) даже с маленьким отрядом против больших сил противника.
Для характерников турки специально отливали серебрянные пули, а хоронили их после смерти лицом вниз.
Вообщем, их историческое существование не вызывает сомнений, и то, что они обладали необычными способностями. Вопрос лишь в том, что из этого было правдой, а что обросло легендой.
Так у Гоголя образ Пацюка, скорее всего списан с реального прототипа. Много других авторов описывают всякие чудеса.

А нынче есть как люди, именующие себя потомками характерников (победитель кажется 1-ой битвы экстрасенсов Украины, например, парень с действительно впечатляющими способностями - сейчас помогает внутренним органам находить преступников), так и вид бесконтактного боевого искусства, который заснят на этом ролике.
Так вот очень хотелось бы услышать ваше мнение, насколько увиденное соответствует действительности, если у Вас, конечно, будет на это время, чтобы с точки зрения физики и механики оценить движения падающих тел.

Re: Курилка. Часть 4
 

Уикенд Варриор,
Ну не всем же быть атеистами.

Ну, не надо утрировать. Доказательство в Духовной практике.

Не объективно, а эмпирически нет. То есть, в эксперименте это зафиксировать нельзя.

Конечно, если это естественное существо, то таковое невозможно.
Но, Бог сверхъестественен. Он может все, кроме одного...

Re: Курилка. Часть 4
 

Кроме чего?

Re: Курилка. Часть 4
 

Тюбег,
Бог не может спасти человека помимо желания самого человека. Сотворив человека со Свободной Волей, Бог Сам ограничил Свое Всемогущество. Человек сам волен решать и выбирать.

Re: Курилка. Часть 4
 

Да все в порядке. Бывает. Издержки ников.

Re: Курилка. Часть 4
 

от чего спасти? от кого? от ада? От самого себя?
Если мне память не изменяет, а она мне не изменяет, что то я не припоминаю мега свободы воли у Адама. Бешеный голый мужик в запертом саду...даже не осознающий это. И если говорить про свободу воли, не забудем про Лилит - первую жену Адама. Что то не сильно бог поощряет свободу воли, судя по ее судьбе.

Re: Курилка. Часть 4
 

Уикенд Варриор,
А что Бог его что-то заставлял? Нет. Бог сказал ему - нельзя есть плод с вот этого дерева. Дьявол его, тоже не заставлял. Дьявол и Еву не заставлял - Дьявол сказал - скушайте, классно будет.
Адам и Ева сами сделали выбор.
Кстати, а на каком основании вы делаете вывод, что Адам не осознавал где он находится? В Бчтии нет ни слова про неосознание :)

А это причем? Это еретики выдумали. В Писании нет никакой Лилит.

Для чего нам еретические учения и их толкования?

Re: Курилка. Часть 4
 

"нельзя есть" - и есть не свобода)) Не дьявол, а змей. Дьявол очень размытая фигура, за всю историю христианства так четко и не охарактеризованная...хотя христианство и четкость..гхм...не близкие вещи вообщем.

Предположим не еретики, а основатели этой религии - евреи. Религия еврейская, мифология еврейская. Ветхий завет чей? Еврейский. исус по национальности кто? Еврей. Проповедовал он кому? Евреям. Капитан очевидность прям)))
Если честно меня всегда удивляло отношение христиан к евреям и иудаизму. Справедливости ради стоит припомнить еще и тот факт, что в откровении (апокалипсисе) очень четко написано кого и сколько будут спасать. 144 колена израелевых. И ни слова нет о других национальностях.

Первоисточник надо все таки уважать имхо.