Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Помогите. Часть 4 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3763)

Афиген 23.06.2012 13:54

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 393011)
"Раздергай зеленуху!" (разорви рыбку руками для наживки)

С этим у меня связана история из детства. Ловлю рыбу с пирса на морскую блоху. попадается зеленуха. снимаю ее с крючка, раздербаниваю, не задумываясь. А за спиной мужик стоит, здоровый такой лосяра в синих портаках. Смотрит на это дело и произносит: "Охуеть... Живой калган отодрал, не приглушил даже". Мне самому от себя тогда жутко стало. С тех пор живым головы не откручиваю.

Анатолий Борисов 23.06.2012 15:04

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 393015)
С тех пор живым головы не откручиваю.

Гуманно.:)

Полузимник 23.06.2012 16:48

Re: Помогите. Часть 4
 
На пример из "Вешнёвого сада" Чехова:
ЛОПАХИН
Любовь Алесандровна.....
....... в детской. "Не плачь, говорит,
мужичок, до свадьбы заживёт..."

Лучше придумать действие и раскавычить, разбив реплику?

Граф Д 23.06.2012 21:03

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Полузимник (Сообщение 393040)
На пример из "Вешнёвого сада" Чехова: ЛОПАХИН Любовь Алесандровна..... ....... в детской. "Не плачь, говорит, мужичок, до свадьбы заживёт..." Лучше придумать действие и раскавычить, разбив реплику?

Русский не родной ваш язык?

сэр Сергей 23.06.2012 22:37

Re: Помогите. Часть 4
 
Анатолий Борисов,
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 393011)
"Раздергай зеленуху!" (разорви рыбку руками для наживки) - вспомнилось из рассказа про чумовую девчонку-черноморку.

Невольно, по ассоциации, вспомнил одесский анекдот:
Забился у одной пары унитаз. Вызывают сантехника. Приходит старый еврей, заходит в туалет. Долго работает. Пара стоит под туалетом в ожидании результата.

Вдруг, из туалета выходит сантехник. В его руке нечто. Он подносит нечто к носу хозяина и говорит:
- И, таки, шо это такое?

- Не знаю... Говно, наверное! - Отвечает хозяин.

А еврей-сантехник продолжает:

- Кого ви, таки, хотите обмануть? Молодой человек! Я давно живу! Я видел больше говна, чем рибы в Черном море! Это ваша трапочка!

Кодер 25.06.2012 15:31

Re: Помогите. Часть 4
 
Приветствую!
Цитата:

Если у вас есть идея оформленная в четкий вид, можете рассказать. На уровне логлайна, без особых подробностей
А это как? Кто что может подсказать?
Это для каждой серий логлайн писать?
Заранее спасибо.

Вячеслав Киреев 25.06.2012 22:49

Re: Помогите. Часть 4
 
Распишите свою идею на полстранички или меньше, если получится.

Аризона 26.06.2012 18:09

Re: Помощь клуба
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 392999)
Хотелось бы услышать мнение на предмет ясности.
В местах, где я родился, всякому понятно, что означает такое явление, как "зеленуха".
Но понятно ли о чем речь в других точках планеты?

Созвучно с медовухой, наверное, спиртовой настой какой-то на травах, может, абсент? А вообще в Киеве никогда ни от кого подобного слова не слышала.

Ого 26.06.2012 18:10

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Аризона (Сообщение 393561)
А вообще в Киеве никогда ни от кого подобного слова не слышала.

Собственно, это для меня важнее правильного ответа.

Джино 26.06.2012 19:20

Re: Помогите. Часть 4
 
Привет Ребят, возник такой вопрос.

В нашей стране, сценаристы должны писать сразу полную режиссерскую версию сценария, или это необязательно? Или наоборот лучше писать сырую версию, и всякие мелочи и нюансы оставлять фантазии режиссера?

В пример.

Анна, сидя на диване, ест шоколад, плачет и смотрит "Ванильное небо".

Вариант 2.

Свет выключен. Закинув ногу на ногу, на зеленоватого цвета диване, сидит Анна. Из динамиков, стоящего перед ней телевизора, доносятся фразы из фильма "Ванильное небо". Она отламывает кусок шоколада, кладет в рот, и пускает слезы.

Конечно есть важные моменты, когда необходимо что либо уточнять, но в остальном, нужно ли расписывать все в мелочах, или это необязательно?

За ранее спасибо.

Тетя Ася 26.06.2012 19:35

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Джино (Сообщение 393594)
В нашей стране, сценаристы должны писать сразу полную режиссерскую версию сценария, или это необязательно? Или наоборот лучше писать сырую версию, и всякие мелочи и нюансы оставлять фантазии режиссера?

1. Вы немного не то, понимаете под режисерской версией. Ее действительно пишет режисер, но там больше отражены технические моменты ( разбивка на кадры, постановка света и.т.п) - Вас это не должно волновать.

2. Разного рода детали прописываются тогда, когда играют определенную роль. Важно, для развития сюжета ( вдруг детектив), чтобы диван был зеленый прописывается, не важно - нет. Сразу мы видим ее в слезах, или важно чтобы она заплакала после определенной фразы по тв. и.т.п.

Джино 26.06.2012 19:40

Re: Помогите. Часть 4
 
Понятно, спасибо за ответ)

Кирилл Юдин 26.06.2012 21:00

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Джино (Сообщение 393594)
За ранее спасибо.

Простите, за что ранее спасибо?

Анатолий Борисов 26.06.2012 21:13

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 393634)
Простите, за что ранее спасибо?

За ранее.

Граф Д 27.06.2012 16:39

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Джино (Сообщение 393594)
В нашей стране, сценаристы должны писать сразу полную режиссерскую версию сценария

И писать, и снимать потом по нему сами, и сниматься тоже.
Цитата:

Сообщение от Джино (Сообщение 393594)
Закинув ногу на ногу, на зеленоватого цвета диване, сидит Анна. Из динамиков, стоящего перед ней телевизора, доносятся фразы из фильма "Ванильное небо". Она отламывает кусок шоколада, кладет в рот, и пускает слезы.

Так писать не надо никакой сценарий.

Кодер 04.07.2012 00:02

Re: Помогите. Часть 4
 
Приветствую! Нужен совет.
Пример: ГГ - старый дядька, который не любит кошек, собак, людей и т.д. Надо показать, как он дошел до жизни такой. Не разговорами а-ля "говорящая голова", не закадровым текстом. Вариант флэшбеками. Смотрит герой в окно, да и вспоминает прожитые годы. "Слышу тебя" Н.Ермаковой и А.Лунёва. Там сначала флэшбек, а в финале - наше время, но в комментариях высказались, что длинных флэшбеков не бывает.
Линда Сегер, в книге "КАК ХОРОШИЙ СЦЕНАРИЙ СДЕЛАТЬ ВЕЛИКИМ", отмечает:
"Во многих сценариях мотивировкой поступков героя является его предшествующая жизнь. Это означает, что герой должен достаточно долго говорить, рассказывать о своей предшествующей жизни для того, чтобы объяснить последующие поступки. Это, как правило, информативно, но малодраматично.
Флэшбек также более информативен, нежели драматичен. Часто авторы начинают с показа каких-то событий, а затем с помощью флэшбеков дают им объяснение.
Флэшбек не очень хорошее объяснение происходящему по нескольким причинам. Во-первых, мотивировка дает развитие истории, а флэшбек тормозит ее, т.к. по своей сущности ищет объяснения в далеком прошлом. Во-вторых, если мотивировка поступкам героя случилась давно, то и история должна быть начата давно. А если история начинается только сейчас, то и мотивировка этому должна случиться только сейчас".
Т.е. надо показывать, начиная с прошлого. Историю начинать, когда герою было надцать лет и вести до конца жизни. Иначе слишком длинный флэшбек получается. Заранее всем спасибо.
P.S. Склоняюсь к варианту - от молодости до старости, но решил у знающих спросить.

сэр Сергей 04.07.2012 00:15

Re: Помогите. Часть 4
 
Кодер, прочтите Линду Сегер "Создаем уникальных героев" там есть глава про бэкстори - предысторию, как ее создавать, и как она звучит в сценарии, с примерами, практическими советами и упражнениями.
Скачать можно тут:
http://scriptmaking.ru/forumtopic/3722

Кодер 04.07.2012 00:43

Re: Помогите. Часть 4
 
сэр Сергей, конечно, эта книга у меня есть, но все равно спасибо. Не дочитал пока ее, а перепрыгивать не хочу. Иначе собьюсь с пути.

Вячеслав Киреев 04.07.2012 09:47

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кодер (Сообщение 394679)
Пример: ГГ - старый дядька, который не любит кошек, собак, людей и т.д. Надо показать, как он дошел до жизни такой.

А почему он их не любит?

Граф Д 04.07.2012 10:23

Re: Помогите. Часть 4
 
Собака укусила, кошка украла последнюю колбасу. Ну, а про людей и говорить нечего.

Кодер 05.07.2012 15:29

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 394696)
А почему он их не любит?

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 394701)
Собака укусила

Вячеслав, Граф Д, все проблемы ГГ кроются в прошлом. Родители были властные, ГГ боялся их. Противиться их он не мог, а зло выплеснуть надо было. Он ударил собаку. Собака его укусила. Шрам на руке остался. Душевная рана не давала ГГ покоя в будущем. Женившись, ГГ "копировал" свое видение мира. Он никогда не говорил детям, что любит их. Не хвалил за успехи. Когда сын случайно надорвал редкую марку, ГГ ударил его. Из-за дурацкой бумажки. Сын заплакал. Это еще больше разозлило героя. Тряпка, а не мой сын. Жена ушла, забрав детей. Он не противился. Кошки ему напоминают людей-потребителей. Он остался с альбомом редких марок. Спустя 30 лет. Он остался один. Жене, детям не нужен. Толку от марок, если они стали ему не нужны. Деньги? Зачем? В гроб их не положишь. Квартира его детям не нужна. Остался старик у разбитого корыта.

Вячеслав Киреев 05.07.2012 16:02

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кодер (Сообщение 394890)
Остался старик у разбитого корыта.

Так это целое кино.
Есть масса разнообразных приемов, но, поскольку в данном случае мне многое непонятно, не могу посоветовать ничего конкретного, кроме просмотра фильмов, имеющих похожее содержание. Например "Молчание ягнят" - как там подана предистория, в которой рассказывается как Ганнибал Лектор дошел до такой жизни? Пересмотрите. Надеюсь, принцип поиска формы вам понятен.

Кодер 06.07.2012 01:09

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 394898)
Так это целое кино.

Конечно, ГГ в нем человек, который ставил свою страсть превыше семьи. Мне такого героя не жаль. За что боролись, на то и напоролись. Хотя, это не кино. Это КМ.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 394898)
Так это целое кино.
Например "Молчание ягнят" - как там подана предистория, в которой рассказывается как Ганнибал Лектор дошел до такой жизни? Пересмотрите. Надеюсь, принцип поиска формы вам понятен.

Спасибо. :drunk:

Афиген 06.07.2012 01:18

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кодер (Сообщение 394679)
ГГ - старый дядька, который не любит кошек, собак, людей и т.д.


Тюбег 17.07.2012 21:45

Re: Помогите. Часть 4
 
Здравствуйте, у меня такая идейка, имеет ли смысл ее развивать?
Вначале немного предыстории, т.к. сеттинг слегка специфический. Закостенелый материалист (главный герой) в отпуске знакомится с девушкой противоположных взглядов. Несмотря на противоположность воззрений между ними завязывается роман. Но неожиданно дома на родине умирает отец девушки. Из-за проблем с выездом из страны она не успевает попасть на похороны. Девушка просит Героя оставить ее на время в одиночестве, чтобы она могла переварить горе. Герой повинуется. На следующий день он обнаруживает девушку в номере в бессознательном состоянии. Девушку увозят в больницу, она в коме.Причину недуга врачи определить не могут: следов отравления, заболеваний мозга, травм не обнаруживается. Герой собирая вещи в номере любимой, обнаруживает блокнот с записями. Из этого дневника он выясняет, что девушка занималась некими оккультными техниками. Смысл этих техник заключался в том, что управляя своими снами, можно было переместится в параллельные миры, в том числе и загробный. Парень отыскивает в интернете более подробные методики и решает им обучиться, чтобы через сны добраться до возлюбленной и вернуть ее к нормальной жизни.
Как-то так.

Мучитель 17.07.2012 21:53

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 396859)
Здравствуйте, у меня такая идейка, имеет ли смысл ее развивать?

А что дальше? Это не идейка, это набросок идеи. В чем фишка-то будет? Что мы хотим сказать всем этим?

сэр Сергей 17.07.2012 21:58

Re: Помогите. Часть 4
 
Тюбег, это только завязка. Возможная завязка. На мой взгляд, слишком долгая...

Тюбег 17.07.2012 22:32

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 396862)
А что дальше? Это не идейка, это набросок идеи. В чем фишка-то будет? Что мы хотим сказать всем этим?

Я еще не обдумал это тщательно. Примерный план таков: Герой овладеет техникой (я думаю еще ввести какого-нибудь союзника Герою, специалиста в этих делах, который расскажет о законах перемещения по мирам) и доберется до загробного мира, т.к. туда скорее всего и отправилась девушка, чтобы попращаться с отцом. Но выбраться оттуда практически невозможно, о чем недвусмысленно говорит коматозное состояние тела девушки в нашем реальном мире. Добравшись Герой отыщет девушку, и им уже предстоит найти выход. Над этим и над законами перемещения я и собираюсь ломать голову, если скелет истории вам понравиться.

сэр Сергей 17.07.2012 22:40

Re: Помогите. Часть 4
 
Тюбег,
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 396869)
Над этим и над законами перемещения я и собираюсь ломать голову, если скелет истории вам понравиться.

Я бы взял за основу методики Карлоса Кастанеды - самэ то.

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 396869)
Герой овладеет техникой

Вот, с этого бы я и начал. А экспозицию давал бы в коротких, жестких флешбэках - будет хороший тизер. А дальше, сразу действие.

Мучитель 17.07.2012 22:41

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 396869)
Но выбраться оттуда практически невозможно, о чем недвусмысленно говорит коматозное состояние тела девушки в нашем реальном мире.

То есть идея в том что ГГ побывает в загробном мире? И все?

сэр Сергей 17.07.2012 22:46

Re: Помогите. Часть 4
 
Мучитель,
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 396872)
То есть идея в том что ГГ побывает в загробном мире? И все?

Это же только завязка! Вероятно, антагонист появится, именно, в иной реальности! Фишка должна открыться в исходном событии.

Мучитель 17.07.2012 23:03

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 396873)
Фишка должна открыться в исходном событии.

Какая? Что будет интересно? На чем будет держаться внимание зрителя?

сэр Сергей 17.07.2012 23:09

Re: Помогите. Часть 4
 
Мучитель,
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 396877)
Какая? Что будет интересно? На чем будет держаться внимание зрителя?

А, вот это зависит от автора, от уважаемого Тюбега. Честно говоря, мне самому интересно. Тизер я буквально увидел!

Тюбег 17.07.2012 23:43

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 396872)
То есть идея в том что ГГ побывает в загробном мире? И все?

А то что ГГ закостенелый материалист после неудачных попыток решить вопрос с помощью медицины, чтобы оживить любимую, занимается какой-то псевдонаучной лабудой, которая к тому же опасна для здоровья, отправляется за ней за пределы разумного, на лезвие между жизнью и смертью, и таки побеждает ее (смерть), за идею сойдет?

Мучитель 17.07.2012 23:49

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 396882)
ГГ закостенелый материалист после неудачных попыток решить вопрос с помощью медицины, чтобы оживить любимую, занимается какой-то псевдонаучной лабудой, которая к тому же опасна для здоровья, отправляется за ней за пределы разумного, на лезвие между жизнью и смертью, и таки побеждает ее

Значит идея: псевдонаучная лабуда, оказывается вовсе не лабудой, а вполне серьезным явлением?

Тюбег 18.07.2012 02:16

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 396885)
Значит идея: псевдонаучная лабуда, оказывается вовсе не лабудой, а вполне серьезным явлением?

Ай, ну при чем здесь это? Идея без шелухи: парень, чтобы спасти любимую девушку, рискуя жизнью, отправляется за ней в загробный мир, и, преодолев все круги ада, спасает ее. Или опять слабо?

владик 18.07.2012 05:21

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 396903)
парень, чтобы спасти любимую девушку, рискуя жизнью, отправляется за ней в загробный мир, и, преодолев все круги ада, спасает ее.

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 396903)
Идея без шелухи:

Шелухи-то нет, а вот куча вопросов возникает. 1. Его любимая - грешница, раз попала в ад?
2. Она, что грешница со стажем, если оказалась насамом дне преисподней?
3. Если она, мягко говоря, не идеал, то за какие качества он влюбился в нее?
4. Для чего он спасает ее? Уж, не для того ли, чтобы вновь вкусить с ней плотские прелести? Или, у него благородная миссия, перевоспитать ее, чтобы она, затем, попала в рай?
5.Если он влюблен в заядлую грешницу, то сам он не идиот ли? И не грешник, готовый на все, лишь бы она и ему отвела время для утех?
6. Если он сам такой, то ему самому не место ли в аду?
7. Возможно, она целомудренная девушка, но убийца, душегубка, попавшая за это в ад, тогда зачем он вытаскивает ее из ада? Чтобы организовать ад на земле? Или, ему все пофиг, лишь бы переспать с ней?

П.С. 1. Чтобы отправиться в загробный мир жизнью не рисковать надо, а покончить с ней. Самоубийцам рай заказан - они вечно кипят в котле со смолой, а дровишки черти подбрасывают.
2. Герою не надо ПРЕОДОЛЕВАТЬ все круги ада, так как его там ждут, встретят и помогут опуститься на самое дно, где он и обретет счастье встречи с любимой.

Мучитель 18.07.2012 11:40

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 396903)
Идея без шелухи: парень, чтобы спасти любимую девушку, рискуя жизнью, отправляется за ней в загробный мир, и, преодолев все круги ада, спасает ее. Или опять слабо?

На мой, субъективный взгляд, пока очень обще. Что там будет интересного в этом загробном мире? С чем он там будет бороться? По большому счету неважно о чем, гораздо важнее как.

Владимир Ионов 18.07.2012 11:44

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 396903)
чтобы спасти любимую девушку, рискуя жизнью, отправляется за ней в загробный мир, и, преодолев все круги ада, спасает ее

На "Орфея и Эвредику" очень похоже. Но там трагичней. Героиня не спасена. Она обернулась.

Валерий-М 18.07.2012 12:13

Re: Помогите. Часть 4
 
Тюбег

Комедию написать вполне можно. И цепь коллизий уже прорисовывается. Чтобы вернуть девушку из загробного мира парень кончает жизнь самоубийством и попадает, естественно, в ад. Но девушка в раю. Как туда попасть?
Первым делом, нужно договорится с дьяволом. Но здесь просто. Дьяволу тоже нужен свой залегендированный агент в раю. Но как договориться с Богом?
Цепь хитроумных интриг, встреча с возлюбленной, шантаж Бога (засняли на скрытую камеру его общение с ангелами) и они снова на Земле, но только Бог подсунул им подлянку. Оживил в виде сусликов.


Текущее время: 04:15. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot