Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Это уточнение к правилам Конкурса можно считать официальным?:)

И даже если так, написание логлайна к горизонтальному сериалу будет только на пользу при работе, потому как здесь логлайн не "орудие продажи", а средство, помогающее выстроить ("выровнять") историю.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

А то, что без прошедшей в раздел "Конкурс" короткометражки, никакой иной формат не принимается, это ничего? Или Левон уже написал логлайн и короткометражку и прошел Конкурс?

Зачем? Вот когда проблемы начнутся у тех, кто не может выставить сериалы - тогда и будем их понимать и решать.

А может, сначала научились бы составлять простую историю, находить основу драмсюжета? А там, глядишь, и другие вопросы отпали бы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

По сути, Кирилл, вы правы.

Но есть ещё формальные правила. По моим представлениям (со стороны), они ведь как-то действуют... ну или должны действовать.
Отсюда:
Возможно, что так и есть. Но тогда - скорее всего - давно и логлайн не писал.
В течение года после введения правила плюса за КМ на Конкурсе в Новых появлялись ПМ "неизвестных" авторов (какчество этих работ я сейчас не обсуждаю:)) - вероятно, эти авторы когда-то давно уже проходили в Конкурс и, видимо, не обязательно с КМ:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Так и есть. Конкурс проходил всего раз давны-давым-давным давно... и логов никаких не было.

Но Я тогда не понимаю, посылая админу сценарий СЕРИАЛА, почему требуют логлайн, если его не надо, как вы говорите????? И именно админ мне прислал письмо с текстом посоветоваться в написании логов на этом форуме. Просветите, если что знаете.

Ну так ладно, Кирилл, у меня поблема выставить на конкурс сериал....

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Если у Вас утка спасает орла для орловых детей, то зоопарк могли сделать, соответственно стилистике, кто угодно - и звери, и птицы, и насекомые, и растения, и так далее...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Я в дела админа не лезу. Если Вы проскочили этап КМ, значит Вам не повезло. Потому что теперь шансов научиться выстраивать историю у вас стало меньше.
Ведь начать всё с начала Вы не захотите, а не научившись выделать основу на простых КМ, вряд ли вы сумеете это сделать в сериалами. Есть лишь одно утешение - там надо не 25 слов, а 50. Может уложитесь. :) Хотя, на самом деле, количество слов тут не столь важно.

Эта возможность предусмотрена на Конкурсе (решили, что запрещать не совсем правильно), но я лично не понимаю, зачем это делать в принципе. Вот какая от этого может быть польза автору?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Думаете супер?:doubt:
По-моему, не хватает понимания мотива утки, нет? Зачем именно ей освобождать орла?

Впрочем, Ого, наверное, опять куражится, и у Утки с Орлом в его версии дети общие:happy:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Ну, вот… можете же адекватно объяснять) Спасибо за инфу. Но я все-таки попробую научиться на сериале, раз уже написал. Короткометражки – это конечно хорошо, но скучновато. А научится, считаю, можно, что с теми, что с теми, что с третьими, если захотеть и если профи укажут на ошибки.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Левон, а боксёрский шлем у вас есть, ну или каска какая, на худой конец:)

Это как?:) Даже если вы весь сериал распишете, "профи" увидят только две серии. Хорошо, если вам удастся в них завязку грамотно уложить (и то сомнительно), а дальше?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Есть и боксерский шлем, и каска, и повязка как у Рэмбо.
А что будет дальше, будет видно.:thumbsup:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

"Супер" - это я про десять слов. Не про весь логлайн.
А зачем именно маленькому мальчику спасать инопланетянина (фильм "Инопланетянин")? Потому что он главный герой, спасающий друга. Мотивы могут быть разными, необязательно, что именно ГГ попадает в передрягу - в неприятности может влипнуть и друг ГГ. И всякие прочие многодетные орлы. В данном случае, орел наплел сердобольной утке о двух десятках голодных погибающих детишек - утка ужаснулась, всплакнула и ринулась спасать орлиную семью (предположение).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Что тут непонятного:
Орёл и есть отец детей утки. А что, такого в жизни не бывает что ли? :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Кодо, Кирилл, значит ли это, что в логлайне вскрывать мотив ГГ не обязательно?

Бывает ещё и не такое... даже в жизни:) Один наш товарищ написал монографию, но не удосужился подумать над названием:

Получилось, что "Челябинские чайки настолько суровы...":)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Почему? И как? Если логлайн, грубо говоря, начинается со слова "Чтобы..." - и далее следует цель героя, как у Вас получится скрыть мотив?
По залету, небось.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Вместо
Будет:
Или хотя бы:
А может всё ещё проще (ваше предположение):

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Не, ну с "отцом детей" я согласен - разночтения возможны, это исправить бы. Но мотив (цель) утки-то понятен - ради детей старается. То ли своих, то ли его, то ли их общих.:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

А мне так кажется, что здесь
не обязательно ради детей.
может быть лишь формальной целью, но не мотивом.
Может эта утка - Скрудж какой-нибудь МакДак, может она за деньги старается. Наняли её обитатели зоопарка, которых орёл терроризирует и ест. А освободит утка орла - он полетит к своим детям и не будет больше террора:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Может быть. А может быть - слово "утка" это кодовое название 7-го танкового батальона, который должен прийти на помощь "орлу" - 2-ой мотострелковой дивизии, попавшей в окружение. Операция "освобождение орла". Военная драма. 3д.
Я предпочитаю идти простым путем, не петляя: отец - это отец, утка - это утка, несвобода - это несвобода и т. д.:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

... но орёл съедает и утку, даже не выслушав! ...
что ещё предпримут обитатели?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Полностью прочитав эту тему понял, что глупость написал, был не прав, извиняйте.:(

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Все правильно. Отец - это отец. Он же - орел. Дети - орлята. А утка - мачеха. Вынужденная. Но сердобольная.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Маша, помогая матери уговорить своего деда, ветерана войны, переехать жить к ним в Германию, узнает, что мать готова сдать деда в немецкий дом престарелых. Маша собирается рассказать все деду и вступает в конфликт с матерью, которая хотела воспользоваться деньгами от квартиры и орденов деда, чтобы погасить долг своего любовника.
1. Кто главный герой? Маша
2. Какова цель главного героя? Уберечь деда от обмана
3. Как он этой цели добивается и кто\что ему мешает? Собирается рассказать все деду, а мешает мать.
4. 25-35 слов.
5. Предыстории не нужно.
6. Параллельных сюжетных линий и второстепенных целей - тоже.
Получаем:
Маша собирается рассказать своему деду, что его дочь, мать Маши, намеревается обмануть его: после перезда в Германию, не будет за ним ухаживать, а сдаст его в дом престарелых. Мать умоляет Машу ничего не говорить деду.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

...да передумывает.
Плевать мне, что она там собирается. Важно, что она ДЕЛАЕТ.

...да передумывает и берёт дида на содержание.

То же самое - не будет, сдаст, продаст.
Это всё только планы. Где действия в настоящем времени?

Это и всё?
Кстати, а какой смысл волочить деда в Германию, чтобы сдать его в престарелый дом?
И как играет на сюжет, что дед - ветеран? Он поэтому не хочет ехать в Германию? Настолько выжил из ума?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 375768) Маша собирается рассказать своему деду, что его дочь, мать Маши, намеревается обмануть его: после перезда в Германию, не будет за ним ухаживать, а сдаст его в дом престарелых. Мать умоляет Машу ничего не говорить деду.

Отстранитесь, попробуйте прочитать отвлечённо. Текст воспринимается, как краткое описание эпизода в сериале.
То есть, «Маша собирается рассказать своему деду» о тёмных замыслах матери, а «Мать умоляет Машу ничего не говорить деду». Конец фильма.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Арфа, должно быть так написано:

Маша, (главный герой) рассказывает своему деду, что его дочь, мать Маши, обманывает его, после переезда в Германию, она не будет за ним ухаживать, а сдаст в дом престарелых (проблема). А теперь смотрите, Арфа, нету Цели. Проблема не в логлайне как мне кажется, а в самой истории, а правильней будет сказать в отсутствии истории, у вас есть тока завязка, этого не достаточно. Пересмотрите историю.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Учитывая возникшие разночтения, я думаю, все же будет нелишним более четко обозначить этот момент в логлайне. Например:
"Чтобы вернуть маленьким орлятам угодившего в неволю отца, отважная Тетушка Утка... что-то там совершает".
В таком виде, мне кажется, более понятно, что мотив утки - забота о семье друга. А слово "отважная" можно заменить на "хитроумная", "энергичная" и т. п. - в зависимости от того, какое качество ей более всего понадобится для свершения своих подвигов. Ну, и "Тетушку" тоже можно заменить на что-то более подходящее этому персонажу.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Спасибо всем, кто помогает!
Уважаемый Нарратор, а как передать смысл, если герой собирается убить? Или и в этом случае, Вам плевать? Ведь иногда и сказанное слово может убить(кардинально изменить судьбу).
Но ведь в логлайне:
Ветеран - означает возраст, так как дедом можно стать и в 50 лет.
КиноДаркМоя история - короткометражка. Маша поставлена в ситуацию, когда от ее решения( слов), зависит судьба и матери и деда. И она находит свой вариант.
Спасибо огромное, всем, кто откликнулся! Просьба, не отвечайте больше по поводу этого логлайна.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Иван готовит покушение на Петра.
А вот если он только собирается или планирует готовить покушение, то да:

В вашем случае, единственное, что делает ГГ - отговаривает Мать сдавать Деда в богадельню.
Всё остальное - планы, проекты, предположения.

Про деда-ветерана.
По логлайну не видно, что эта деталь как-то кардинально влияет на сюжет.
Сравним две формулировки:

Маша отговаривает Мать не сдавать Деда-ветерана в германскую богадельню.
Маша отговаривает Мать не сдавать Деда в богадельню.
Есть разница в сути? Нету.

Вот если бы Дед там тоже себя как-то проявлял, как участник ВОВ - тогда другое дело.
Или Маша бы узнала, что той немецкой богадельней заправляет бывший чин из гестапо - тоже было бы понятно упоминание боевого прошлого деда.
А так...
Суть-то для логлайна в данном случае одна: Деда хотят сдать в престарелый дом (то, что дед - ветеран, в логлайне никак не обыгрывается и ситуацию не осложняет, пикантности не прибавляет, ибо бедный дед там выведен, как бессловесная мебель).

Поэтому, первая часть вашего логлайна звучит так:
Внучка отговаривает свою Мать сдавать Деда в дом престарелых.

Что дальше происходит в вашей истории?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Надо полагать дед бывший эсэсовец? Война закончилась 70 лет назад, значит деду 85-90 лет минимум. По нынешним законам, чтобы воспользоваться социальной помощью в германии должно пройти минимум 5 лет с момента въезда в страну, не считая бюрократических проволочек. Теоретически деда можно запихнуть в платную богадельню, там его будут на руках носить и обеспечат круглосуточную высококвалифицированную медицинскую помощь, что в таком возрасте немаловажно.
Похоже, дед отписал внучке нехилое наследство, иначе зачем она так упорно хочет ускорить уход деда в мир иной.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Абсолютно те же мысли.
Может есть смысл перевоза деда в Москву, ради того, чтобы квартиру побольше(метров на рыло), за какие-то заслуги получить, а потом сбросить деда в муниципальную богадельню.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Видимо, это будет первым поворотным пунктом истории.
Мать Маше:
- Вот ты, Машенька, всё за деда-ветерана печёшься. А дед-то твой...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Прихожу к выводу, что сложно давать советы, когда не знаешь предыстории. Рисуются совершенно другие истории:).
Предыстория:
Мать Маши, 25 лет назад эмигрировала в Германию, полюбив немца, чем нанесла моральную пощечину отцу, ветерану войны, Герою Советского Союза, воспитывавшую ее в советских традициях. До 10 лет Маша, оставленная матерью в годовалом возрасте, воспитывалась у деда в Москве.
В наше время, матери потребовались деньги, чтобы погасить долг своего любовника. С этой целью она планирует продать квартиру отца и его уникальные ордена( квартира -50000евро+ ордена -10000), для чего ей необходимо его уговорить переехать в Германию. Она понимает, что без помощи Маши ее план рухнет. Отец не даст согласие на переезд: к нему приходит социальный работник, его пенсии ему хватает.
Маша обязана матери тем, что она ее устроила в Германии( воспитывала с 15 лет, а затем оплачивает университет). Маша материально зависит от матери.

Уважаемый Нарратор, в моем понимании, слова планировать и собираться могут характеризовать действие в разные временные промежутки. Планировать убийство: купить пистолет, узнавать маршрут следования и т.д. Собираться убить: действовать в данный момент, года тебя оскорбили. И в том и в другом случает, герой может передумать. На его решение влияет обстоятельства истории. Мне лично интересно узнать, почему он передумал.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

:happy:
Короче, морально набила лицо.

Вообще же, вот это вот всё:

...это тяжёлый, клинический случай у так называемого ветерана. Как я ранее и предполагал.
Мой дед, к примеру, хоть и не Герой Советского союза, но тоже воевал. И никогда я не слышал, чтоб он изрыгал проклятья в адрес немеции и всего немецкого.
А у пары наших ветеранов сыны в Германию рванули с момента Перестройки. Так ничего, ветераны вполне спокойно туда ездили к ним - хвалили, какие немцы всё-таки молодцы, как у них там всё по уму, и вообще.

На уровне баек одно время ходил по Интернету рассказ про одного такого дида, как в вашем сценарии: подарили ему мобильник фирмы Сименс. А дид узнал, что фирма немецкая и даже концлагерный труд использовала в своих интересах. Так взял и утопил мобильник в унитазе, со словами:
- Так ему, подлюке фашистской!
Но, согласитесь, это клиника.
Тот дед из сценария - он такой же?
Так мне его не жалко. И цели, которую Маша поставила перед собой я тоже не сочувствую.

А кроме того - всё это пафос. Наивный, примитивный. Боюсь, сценарий будет выдержан в таком же ключе.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Всё это лирика.
Что делает герой вот сейчас - на момент начала вашей истории? Планирует убить, или уже решил и потому покупает пистолет, составляет маршрут следования и так далее.

Ну так и составляйте логлайн, акцентируя на этом.
Герой готовит покушение, но вдруг... Дальше, сообщайте, что случилось, и почему герой вдруг засомневался.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Уважаемый Нарратор, спасибо, что еще возитесь со мной:).
У моего деда "клиника", но больше - обида на дочь. Дочь могла приехать и из Африки. А с орденами - это просто усилить подлость поступка, что даже ими она не побрезговала.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Таких цен нет.
А Екатерина II моральную пощечину деду не наносила?
А не проще пару месяцев подождать? Дед сам загнется.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Я думаю, нет смысла заморачиваться на логлайн. И вообще нет смысла посылать на конкурс - затравят и по делу.
Надо писать синопсис и сценарий, исходя, как минимум, с 2 серийного мувика, и произвести спам-рассылку. Я на 80% уверен, что возьмут и поставят.
Можно смеяться конечно, но это формат. Мыльная опера, повязанная на патриотизм и ВОВ - успех обеспечен.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Все привет!)) Я новенький тут и вообще на screenwriter.ru Не принимают коротком. на конкурс из-за неправильного логлайна. Прошу помочь разобраться, что к чему.

Невнимательный отец, потеряв пятилетнего сына в торговом центре, затевает драку с прохожим, чтобы привлечь внимание толпы, рассчитывая найти в ней своего ребенка. Но, вдобавок, он привлекает внимание разъяренных охранников, желающих арестовать дебошира.

ГГ: отец
Цель: привлечь толпу, чтобы найти сына
Проблема: охранники

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Это как-то за гранью логики.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

:haha: Поведение нелогично и поэтому проблема надуманная. А почему бы ему просто не подойти к стойке администрации и не попросить объявить по громкой связи что потерялся ребенок?