Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

То есть как это... А это...? Дорогие машины, красные ковровые дорожки, шампанское рекой и фотовспышки?
Нее, плох тот генерал, что не мечтает стать генералиссимусом.

А может, он на том заводе карьеру бы сделал? От простого табуреточника - в начальники табуретного отдела. Потом - цеха. Потом в правление завода бы вошёл, распилочной должности бы добился.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Ерунда. Для меня было тяжело однажды осознать, что не все хотят быть генералами.
Далеко не все. Не надо за это считать их недолюдьми.
Мне фотовспышки не нужны в принципе.
А вот поучавствовать в кино, которое с удовольствием будут смотреть и внуки, и правнуки - это круто.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

А кто их недолюдями считает? Это просто человеки, у которых нет цели в жизни. Которые плывут себе и плывут, куда выведет кривая.

Ну так это и есть то самое желание стать генералом.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

И после этого застрелился! Шучу.
Это сложные вопросы, в самом деле. Только сам человек по внутренним своим ощущениям может сказать на своем он месте или нет. Со стороны кажется, что нет, а ему - хорошо. Он чувствует, что не зря живет, у него есть цель.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Я?:happy: На жизнь? Я кого-нибудь трогаю или обижаю в своих словах?

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Почему меня физически тошнит от подобного рода речей? Вроде и ничего такого, а вот воротит, поди ж ты

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Но это говорит лишь об одном. Что это сугубо ваше личное дело. От того, что лично вас беспричинно тошнит от этих речей, плохими или хорошими они объективно не становятся.
А вот дядя, который 40 лет в киноиндустрии провёл и ничем там не занимался, кроме беготни в ближайший магазин за водкой для всей съёмочной группы - больше ему вспомнить нечего - определённо прожил свою жизнь как-то не так. При этом у него солидная визитка - кинорежиссёр, сценарист, член чего-то там и всё такое. Меня тошнит вот от этого.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

А может у меня и никогда и не было другого учителя. Время - самый лучший учитель.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Вы это сейчас серьёзно, про 40 лет походов за водкой? Такое бывает, особенно на Ленфильме? Вы знаете, я в понедельник туда позвоню, узнаю насчёт зарплаты, если повезёт - устроюсь не раздумывая :happy:

Может, это потому, что он действительно кинорежиссёр, я так думаю, раз на визитке написал - имеет основания. А что он там снимал и как, это уж не суть важно. Хотя да, раз не Спилберг или Михалков, жизнь зря прожил. Нужно было на завод идти, в табуреточники

Но ведь это, по вашим же словам

Почему же ваш рвотный рефлекс имеет больший вес? Вас тошнит от гипотетического режиссёра, существующего в вашем воображении, а меня от ваших слов. Принципиальная разница.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Так в понедельник же вроде выходной?

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Абсолютно. Человек принимал участие в съёмках многих, в том числе и легендарных фильмов. Его реально интересно было слушать. Вот только его собственное участие в тех фильмах сводилось к "притащи, утащи, подай и сгоняй за водкой". 40 лет на побегушках.

Да, целый один фильм в фильмографии. 1969-го года. Дипломная работа. Он ею все уши мне измозолил. А год на дворе стоял уже 99-ый. Кроме неё за 40 лет больше ничего, ни единой короткометражки.

Несомненно. Если заплатил изготовителю визиток, то имеет основания потребовать там написать что угодно: кинорежиссёр, император Галактики, Властелин Вселенной - любой каприз за клиентские деньги.

А лучше конечно, в 60 годков откликаться на "Ёська, в магазин сгоняешь?". Имея при этом солидную визитку с благоговейными титулами.

Потому, что он имеет объяснение.

А вас - просто потому, что эти слова вас явно задевают. Но это ж и ваши же проблемы, согласитесь.

Обвинение в клевете, что ль?

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

У меня есть товарищ, работает 9 месяцев в году. Работа ему не нравится, но там нормально платят. А летом, на три месяца ходит на восхождения.
И не считает, что в его жизни что-то не так. Работа - средство.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

А здесь, когда мы с ним познакомились в 99-м человек хватался за любую халтурку. Выписывал какие-то выписки из какого-то справочника по кино, говорил что за каждую выписку 50 центов платят. Впрягался в любой эпизод любого фильма (из серии - пройти мимо главных геров слева направо позади). И жил ожиданиями, что вот завтра-завтра-послезавтра у него всё закрутится, дадут денег на экранизацию его очередного сценария и начнётся волшебная киношная жизнь. Похоже не сознавая, что не то, что киношная - сама по себе жизнь прошла уже. И прошла бездарно.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Я просто не знал, что такие должности реально существуют, и за это платят деньги. Вы уверены, что знаете все обязанности, которые этот человек выполнял, в течении четырёх десятилетий, или вам кто-то сказал "а, этот всю жизнь за водкой бегает"? Это разные вещи.

Меня лично-никак не задевает. Я просто никогда никого не осуждаю, не моё это дело, кто, где и чем занимается/зарабатывает на жизнь. И отсутствие значимых достижений для меня не повод считать человека дерьмом, вот и всё.

Боюсь вас расстроить. Факт осознания бездарно прожитой жизни не обязательно связан с некими успехами на профессиональном поприще. Оно просто-будет, это осознание, причин тому может быть великое множество.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Не вижу принципиальной разницы между офисным планктоном и мужиком с киностудии. Не знаю как сейчас, а раньше в нии и вузах были при должностях - на самом деле бегали за водкой. Обычное дело.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

По каким критериям вы судите бездарно или не бездарно?
Может он воспитал хороших детей, его любит семья и друзья. Это уже не бездарно.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Я, собственно, это и имел ввиду, не стал углубляться в детали. Потому и дискуссию продолжать не вижу смысла - если человек не понимает таких вещей, объяснять бесполезно.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Помните, в фильме "Похороните меня за плинтусом" мужик был, муж матери мальчика? Смотришь на него, и появляется мысль, что он бездарно живет, ему бы рисовать, он ведь прекрасно рисует, и деньги у него появились бы, и слава. А он фигней занимается. Поэтому я конечно же понимаю, о чем Нарратор говорит.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Но это же его, мужика, личное дело и больше ничьё? Или я чего-то не понимаю в жизни? Каждый живёт, как умеет и считает нужным. Для кого-то важна карьера, для кого-то внутреннее созерцание собственного я, блин, а кто-то жрёт роллтон и работает грузчиком. Понимаете, он нужен, как грузчик, реально нужен. Без него в мире будет чего-то нехватать, как без того офисного бездельника или дядьки с киностудии. Я в этом глубоко убеждён, и мысль "этот чувак неудачник, потому что занимается не тем, чем надо", мне просто никогда не приходила в голову. То ли голова не так устроена, то ли в ней какого-то элемента для понимания не хватает.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Пример про мужика был в тему о необучаемости. )

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Вы не знали, что на съёмочной площадке бывают рабочие? Этот человек выполнял именно эти обязанности. Имея диплом режиссёра. И было это не в нынешние времена, когда можно поныть о кумовстве и продюсерском произволе, а во вполне себе советские. То есть в человеке не видели режиссёра даже уже тогда.

Я уверен, что знаю. Молчаливостью он не отличался.

Да он же сам же. Может и сам того не желая. Просто нужно уметь не только слушать байки, но и анализировать их и суммировать услышанное.

Буду вам омерзительно благодарен, если вы укажите, где я сказал, что считаю таких людей дерьмом.
А если вы при этом не будете уводить дискуссию в розовые сопли - то буду благодарен и подавно. Ибо речь именно и зашла:

...а не о том, кто работает грузчиком, а кто плотником и счастлив этим.
Человек пришёл в творческую профессию, в которой не имел потенциала, и профессионально не состоялся угробив жизнь на притащи-подай-пошёл нахрен, не мешай. Вот и весь сказ.

Скажите, пожалуйста, вы вообще в состоянии понимать смысл дискуссии? Если нет, то ничего страшного. Я просто не буду отвечать на ваши посты, только и всего. Друг другу время сэкономим, всё польза.

По тем самым. Когда человек, вместо того, чтобы осознать, что его литературные потуги (к примеру) обычный словесный мусор и заняться чем-то другим - год за годом гробит свою жизнь на покорение Олимпа, полагая, что терпение и труд всё перетрут.
Житие того режиссёра - яркая тому картина.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Нет. Выше я написал, что как раз не вижу смысла в этой дискуссии, и не имею желания её продолжать. Просто незачем. Я всегда смеялся над теми, кто тыкает в других пальцем и кого-то там презирает, ибо себя считает неизмеримо выше) Этот случай не исключение, впрочем, наивность - не такой уж недостаток. Вот жлобство, которым пронизаны ваши посты, гораздо хуже.
Последняя притча в этой ветке, сочинил только что.

Группа альпинистов поднимается в горы. Идут долго, в конце концов, один из них отбивается от коллектива, и пропадает где-то навсегда. Вопрос - должен ли он был идти работать слесарем? Ведь у него была цель, он выбрал её сознательно. И достигал своей вершины, только вот не дошёл. Прошёл он свой путь зря? Нет, смысл был не столько в том, чтобы тупо подняться на Эверест, воткнуть флаг и выпить под ним бутылку водки. В чём он заключался и зачем люди идут к своим Олимпам, я вам объяснять не буду, поразмышляйте над этим самостоятельно. Засим откланиваюсь.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Встречный вопрос - а должен ли был Иисус Христос оставаться плотником?

Распинался-распинался - всё зря, всё тлен.

А, ну ладно.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Прям в точку. Один цельный прожил свою жизнь за миллионы бесцельных.
Заметьте, Христос погиб за миллионы бесцельных, любя их.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Кстати, мой товарищ, который работает чтобы заработать на восхождения, сходил похоже. Правда, не пропал, на 5500 у него началась горная болезнь, пришлось спускать. Т.е. не дошел. Но намерен попробовать второй раз.
Иногда цель не вершина, а движение к ней.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Лучше стремиться к цели, чем её достигнуть. (c) Роберт Льюис Стивенсон

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

По мне вся жизнь - это стремление к цели. Достижение же цели - точка очередного, часто неожиданного поворота, порой в прямо противоположную сторону.
Прямо как в кино! )))

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Но как-то же он отучился. Бездаря выгнали б с первого курса.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Не знаю, каким по важности будет мой совет/наблюдение, но поделюсь:

Я сейчас работаю над одним сценарием. Долго очень мусолю его... думаю, пора писать. Но как в компьютер ни засяду - не хочу печатать, теряю связь и всё... Хотя писать прёт. Такое у меня бывает. Может, потому что я другие сценарии (более технические) сразу печатаю - уже мозг настроен на другого рода дело... А, может, потому что компьютеры для меня всего лишь компьютеры... не знаю. Короче, когда такой расклад, я пишу на бумаге кратко. И что интересно, у меня как-то сама собой выработалась тактика написания. Допускаю, что всё это уже известно давно, но мне не встречались такие советы - ответственно собираю грабли на своём опыте. Может, тому, кто так же застревает, она тоже поможет.

Бумага с линиями/клетками ограничивает мозги. Все эти рамки и границы очень сужают фокус/разброс. Я беру всегда только пустую бумагу формата А4 (самую белую, какую найду в магазине; да-да, паранойю никто не отменял :)). Отсутствие любых границ и белый цвет не ограничивает изложение, что помогает изливать на бумагу, кажется, вечный поток мысли. При чём в любом наклоне и в любом направлении.

Ручкой или фломастерами писать не надо. Ручка обязывает к чёткости и точности - опять же психологический барьер. Пытаешься писать всё хорошо с первого раза, потому что не стереть и очень видно. В итоге думаешь не о том, что ты напишешь, а о том, как ты напишешь. Черкать тоже плохо - жирные каляки будут отвлекать внимание.
Фломастеры - вообще жесть, писать ими можно только вывески для магазинов, иероглифы и собственное имя.
Простой карандаш! Самое классное решение. И желательно не жирный (или не давите сильно на него). Сюда же стёрку хорошую до кучи. Пишите быстро и слабым почерком, не выделяйте ничего. Просто потоком лейте. Что не так - стирайте и пишите заново.

Может, конечно, всё сугубо индивидуально, но всё же... если случается ступор, простой карандаш и белая бумага вам в руки!

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

И что? Сколько ВГИК (а он именно там учился) ежегодно выпускает режиссёров? И все сплошь становятся Рязановыми или Шукшиными?

Аналогично. Только я всё-таки ручкой. Перьевой. Она у меня именно что убирает психологический барьер - перед глазами сразу пушкинские рукописи встают, каляканые-перекаляканые пером (а дочь так даже и чертей всяких у себя на полях ещё малюет).

У меня наоборот - подсказывают, что именно работаю, раз отметаю те или иные варианты. Мои тетради повергают читающий в священный шок и трепет именно наличием этих пятен-каляк.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Кубастос, Я тоже записывала так, на листе бумаги, бывало, теряла. Но сейчас помогает что-то другое, если сюжет в мыслях, а записывать не хотите, это означает, что не уверены, правильно ли задумали... Тогда я просматриваю фильм, схожий по жанру. Вот вчера то же самое было, я даже во время фильма записывала сюжет, надеюсь это не сюжет того фильма:) Смотрела я "Путь Карлито".

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Помнится, даже моя мать вместо списка продуктов случайно наспех брала мой листик записей...

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Повезло! :) Я люблю ручки, но писать ими сценарий не выходит. Только, если уже корректирую. Там да.

:happy: А мне сразу кажется, что я всё делаю нет так, раз всё перечёркиваю.
Кстати, если пишу песню или текст, то нет такой проблемы. Черкаю и черкаю - ноль внимания. А если кино - всё, ничего отвлекающего быть не должно.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Вполне возможно!
Именно в начале изложения всегда такой "запор", когда думаю: "Нет, она так не может сделать!", "Нет, слишком неестественно!" и т.д.
Потом, когда чётко вижу последовательность действий и вижу характеры, нет необходимости заострять внимание на канцелярии.

И книгу брать не надо, есть, что читать.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Кубастос, меня часто спрашивают, где брать вдохновение? Я просто меняю обстановку, провожу время в незнакомой обстановке, месте, и сами ситуации, случаи, события дают подсказки... желательно брать с собой блокнотик, чтоб черкнуть. А карандашом я бы не смогла потому, что карандаш сотрется, а ручка - это четкость...

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

А вот означает ли, что сценарист, который чувствует диалоги и сцены, в повседневной жизни тоже является хорошим рассказчиком и душой компании и умеет вставить острое слово? Означает ли, что автор, который выдумывает различные выходы из безвыходных ситуаций для своих героев и в реальной жизни такой же?

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Нет.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Возможно. Во всяком случае, настоящие сценаристы, это весьма неглупые люди с широким кругозором.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Многие сценаристы не любят людей. С ними скучно. И интроверты среди них не редко встречаются. Ах да, зачастую в жизни, придуманные сценаристами рецепты не работают )

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Я 100%-ный интроверт чистой воды. Спрашивается, откуда брать опыт написания диалогов:)