Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сорок третий номер (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2829)

Асхат 17.09.2010 16:38

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 289673)
Асхат, у нас настолько близкое восприятие происходящего, что, боюсь, меня обвинят в клонировании себя, любимого. )

Это было бы весело, но вряд ли, все-таки сценаристы наверняка видят различия в характерах ))) Хотя не скрою, подобное обвинение для меня было бы очень лестно.

Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 289673)
приятного просмотра. ) там действительно каждая серия интересней предыдущей.

Спасибо. С нетерпением жду, когда смогу вечером с семьей посмотреть продолжение.

Корнелиус 17.09.2010 16:38

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 289683)
:doubt: А Вам прислали персональное приглашение на турнир? Если нет - проходите мимо, милости просим. :missyou:

Как раз собирался по взрослым делам (бывают такие). Поиграем в другой раз, ок?

Казядабочный Забубырник 17.09.2010 16:43

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Корнелиус (Сообщение 289688)
Как раз собирался по взрослым делам (бывают такие). Поиграем в другой раз, ок?

Я пас.

Директор 17.09.2010 16:43

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 289680)
Это не далает Вам чести.

Кирилл, без обид. Такие слова я могу принять только из уст собственной мамы.
Даже от женыя буду воспринимать их с недоумением.
У Иванова в "... Глобусе" смертельно уставший учитель говорит ученице, которая упрекнула его в чем-то:
- Маша, я старше, опытней, я больше тебя претерпел, я учитель твой, наконец. Но я же не учу тебя жить...

Директор 17.09.2010 16:46

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Столет (Сообщение 289686)
Директор, Вы будете в следующем году подавать Ваш сериал на премию "Тэффи"? В нынешних номинантах я что-то Вас не заметил.

Это прерогатива продюсера и канала.

Сашко 17.09.2010 16:47

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 289677)
Поделитесь, будьте любезны, чем Вас зацепило? Интересно же послушать другую точку зрения, но аргументировано.

Пока у тех, кто хвалит, у обоих + автор, аргументов нет. Это только неконкретное "мне понравилось". А что понравилось, почему - этого нет.

Вот я согласен, что сцена "Дождь, Смертник за кадром читает письмо тёте" получилась хорошей, красивой, пронзительной даже. Но следующее за этим сцена - задержание Смертника - откуда майор узнал, что он пойдёт именно туда? И вообще, почему начальник тюрьмы бегает за беглецом. Для этого есть другие. То же и по другому вопросу: почему сотрудники тюрьмы едут на остров со смертниками. Это не их дело. Их дело тюрьма, порядок там, а не вывоз задержанных на задание.

Директор 17.09.2010 16:51

Re: Сорок третий номер
 
ДА и и причем тут нынешний год? ))

Директор 17.09.2010 16:56

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 289692)
Пока у тех, кто хвалит, у обоих + автор, аргументов нет. Это только неконкретное "мне понравилось". А что понравилось, почему - этого нет.

Вот я согласен, что сцена "Дождь, Смертник за кадром читает письмо тёте" получилась хорошей, красивой, пронзительной даже. Но следующее за этим сцена - задержание Смертника - откуда майор узнал, что он пойдёт именно туда? И вообще, почему начальник тюрьмы бегает за беглецом. Для этого есть другие. То же и по другому вопросу: почему сотрудники тюрьмы едут на остров со смертниками. Это не их дело. Их дело тюрьма, порядок там, а не вывоз задержанных на задание.

Не может быть, что Вы всерьез говорите это.
))))))
это же бред, ну буквально каждое слово! :))
Скажите, что просто хотели задеть меня, черт с ним, переживут. Но только так можно об'яснить этот бред. ))))))))

Директор 17.09.2010 17:02

Re: Сорок третий номер
 
Глюки от Ipod. Sorry.

Асхат 17.09.2010 17:05

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 289675)
Анализировать можно каждую отдельно взятую серию. Я даже больше скажу: каждую сцену. Не знали?

Да-да, а еще каждое предложение и слово, но если сама история мне нравится, я готов простить автору всякие мелочи.
С точки зрения развития сюжета, мне сложно анализировать каждую серию и тем более каждую сцену, не посмотрев сериал полностью.

Столет 17.09.2010 17:21

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 289691)
Это прерогатива продюсера и канала.

Понятно. А когда и по какому каналу будут показывать Ваш сериал?

Агата 17.09.2010 17:25

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Столет (Сообщение 289698)
А когда и по какому каналу будут показывать Ваш сериал?


Столет, я тоже задала этот вопрос, но его почему-то проигнорировали. :)

Директор 17.09.2010 17:56

Когда пойдет фильм - дело Первого канала.
Мой продюсер сказал мне, что до Нового года.

Котофей 17.09.2010 18:00

Re: Сорок третий номер
 
Асхату.
"На порядок" лучше/ больше/ хуже/ меньше - это в ровно 10 раз. На "несколько порядков" - как минимум в 1000 раз. Посему, выражая восторги, не забывайте про арифметику. Иначе может создаться в печатление, что "43 номер" это лучшее, что создало человечество в области кино.

Тимс 17.09.2010 18:01

Re: Сорок третий номер
 
Всё посмотрел. На мыло отписал

Кирилл Юдин 17.09.2010 18:39

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 289694)
это же бред, ну буквально каждое слово!

Неожиданная реакция, не правда ли? :)

Директор 17.09.2010 18:44

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 289706)
Неожиданная реакция, не правда ли? :)

Да ладно.
Я уже начинаю привыкать. ))

Директор 17.09.2010 18:48

Re: Сорок третий номер
 
Тим, спасибо.
Сижу в бизнес-зале, читаю. Чувствую я, мне будет не хватать этого сайта. )))

Ого 17.09.2010 19:24

Re: Сорок третий номер
 
Директор, Вам сейчас не жалко времени, потраченного на этом сайте?

Директор 17.09.2010 19:37

Re: Сорок третий номер
 
Да Вы что! Нет, конечно!
И вообще, глупо жалеть об утраченно времени. Ничего не зря. ))))
просто нужно пытаться понять, зачем тебе был послан тот или иной опыт. :))
Тогда и ошибки легче признавать, и строить жизнь.
Непогрешимых нет.
Ну, разве что Кирилл...)))))

Пауль Чернов 17.09.2010 20:48

Re: Сорок третий номер
 
Промежуточные итоги по просмотру пяти серий.

1. С главными героями - беда. Они не вызывают сочувствия, вот в чем дело. "Молодая динамичная" журналистка (ходячий штамп) и алкаш-киномеханик, дрочащий на фотографию - это несколько не те люди, с которыми бы хотелось себя идентифицировать.
Положение мог бы спасти мощный сюжет, но...

2. Сюжет выглядит довольно бледно.

а) Сюжет развивается очень медленно. Более того, в фильме есть ведущие в никуда детали, и их много - к примеру, то самое "письмо матери" из первой серии. Да, может быть оно всплывёт потом - но, блин - уже четыре серии прошло, а о нём не вспоминали. Память - она не железная.

б) Есть моменты, когда происходящее на экране можно заменить на титр "ничего не происходит", причем иногда это "ничего не происходит" начинается именно там, где крайне уместно усиление напряжения. К примеру, в четвёртой серии, когда мент сел в кинотеатре на 43-е место, я аж вздрогнул - вот оно, думаю - попёрло! Ан нет, ушло в никуда - как не было.

в) Сама структура с бесконечными флешбэками представляется мне достаточно спорной. Она имела бы смысл, если бы происходящее во флэшбэках иллюстрировало то, что происходит "здесь и сейчас", и давало зрителю ответы на вопросы, возникающие по ходу сюжета основного... но ведь это пока за все пять серии было, кажется, всего один раз (демонстрация фильма), а в остальное время флэшбэки были совершенно параллельны проблемам Киры и её линии.

г) Отсутствие хоть каких-то объяснений происходящему мистическому компоненту и реплики "Завулона" (ну не могу я фамилию этого актёра написать без ошибок, поэтому пишу так. все поймут) намекают на то, что финала с нормальным объяснением "что-почём", похоже, вообще не будет, а будет притянутая за уши высокопарная муть про разное возвышенное. Если так - то плохо.

д) Достаточно много "развесистой клюквы". Её не так много, чтобы выкидывать сериал в корзину, но достаточно, чтобы он раздражала. "Команда смертников", "садист-охранник", "твоой нооомер сорок триии...." и прочее-прочее.

И, тем не менее, не смотря на всё вышеперечисленное - в целом сериал выглядит вполне достойно (особенно если мы примем во внимание, что он российский) - удачно поданы мистические элементы, снято (за исключением некоторых придирок вроде неудачного наложения голоса) достойно, в общем - в целом вполне смотрится.

П.С.: И хотелось бы добавить. Я на этом сайте не первый год. И не раз видел, как тут хвалили друг друга за работы, которые в разы хуже, чем обсуждаемый сериал - но хвалили, потому что "человек хороший, как не сказать приятное...".
Директор же появился тут с заявлением в стиле "Я д`Артаньян, а вы все пидоры" - и, конечно, хочется ему на это ответить, благо материал для ответа он подкидывает исправно. Но давайте будем выше этого.

Данный сериал - действительно сильная работа. Несмотря на все замеченные мной косяки, его можно смотреть человеку, обладающему мозгом, а это уже само по себе на российском ТВ много стоит.

П.П.С.: По итогам просмотра следующих серий моё мнение может поменяться.

Натан 17.09.2010 20:49

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 289713)
И вообще, глупо жалеть об утраченно времени.

- Дедушка, ты всю ночь спать не будешь?
- Угу.
- Всю-всю?
- Ага.
- А почему ты ночью не спишь?
- Старый стал, жалко время на сон тратить.
- А чего его жалеть? Вон его сколько!

Ого 17.09.2010 20:57

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 289717)
(особенно если мы примем во внимание, что он российский)

В этот момент я вспомнил почему-то Ксалакса. Если мы будем продолжать принимать это во внимание, ничего выдающегося у нас не будет.

Ого 17.09.2010 21:00

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 289717)
1. С главными героями - беда. Они не вызывают сочувствия

А может быть, это и не так плохо? Я больше за интерес, а не за сочувствие.

Пауль Чернов 17.09.2010 21:04

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 289720)
Я больше за интерес, а не за сочувствие.

Ну а интерес-то от чего возникает? От того, что происходящее с героем тебе не "по фиг".

Ого 17.09.2010 21:07

Re: Сорок третий номер
 
Мне слово сочувствие не нравится. Идинтификация как-то красивше.

Пауль Чернов 17.09.2010 21:09

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 289722)
Мне слово сочувствие не нравится. Идинтификация как-то красивше.

Что совой по пню, что пнём по сове.

ТиБэг 17.09.2010 21:11

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 289717)
С главными героями - беда.

Главная беда, на мой взгляд-это то, что бОльшая часть обитателей данного форума руководствуется в представлениях о ремесле кинодраматурга исключительно информацией полученной из ряда книг а-ля Червинский.
Само по себе это прекрасно. И Червинский и Митта, и Сид..., пишут правильные и нужные вещи. Только печально, что многие прочитав 1-... книгу/и считают, что на этом все заканчивается. Аксиома. Потолок. Хэви металл.
Почему хэви металл?
Да потому что люди преданные определенному музыкальному стилю все остальные музыкальные направления часто предают анафеме, искренне веря, что все остальное не имеет право на существование, в то время как и другая "музыка" имеет миллионы почитателей...
В этой теме я полностью на стороне Директора.
Человек создал фильм, который по моему искреннему убеждению будет любим миллионами.
И разбирать его с какой то одной позиции а-ля Червинский, или а-ля Сид Филд, просто не имеет смысла.
Главный критик, ради которого мы все работаем и стараемся-это Его Величество Зритель.
А Зритель голосует сердцем.
"От сердца к сердцу"- и это в фильме Директора - есть.
Остальное- всего лишь ветер...

Ого 17.09.2010 21:14

Re: Сорок третий номер
 
Пнем по сове - злобнее. Потому что наверняка погибнут двое. А в первом случае - у пня остаются надежды пустить ветви. Жаль, что Вы не любите природу.

Пауль Чернов 17.09.2010 21:16

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 289724)
Человек создал фильм, который по моему искреннему убеждению будет любим миллионами.

А вот это, кстати, ещё вопрос.
Средний российский телезритель (а это мужчина около сорока или женщина за пятьдесят) не любит и не смотрит мистику. А данный сериал по жанру (что бы Директор не говорил о "смеси жанров") - это мистика в чистом виде. Боюсь, "не поймут".

Кадр 17.09.2010 21:17

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 289708)
Чувствую я, мне будет не хватать этого сайта. )))

Вас будет не хватать. Серьезно. Вы не потеряли лица. Это было чертовски трудно здесь в иные моменты.

Ого 17.09.2010 21:54

Re: Сорок третий номер
 
А откуда данные о среднестатистическом зрителе? "Твин Пикс" смотрели очень увлеченно. Какой-то другой мистики вспомнить не могу, но так же не могу вспомнить и ее провал.

Пауль Чернов 17.09.2010 22:15

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 289728)
А откуда данные о среднестатистическом зрителе?

Статистика по рейтингам - она практически общедоступна.

Котофей 17.09.2010 22:20

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 289724)
....Человек создал фильм, который по моему искреннему убеждению будет любим миллионами.
И разбирать его с какой то одной позиции а-ля Червинский, или а-ля Сид Филд, просто не имеет смысла...

Великолепно! Реплика засчитывается. Трое уже есть, кто следующий?

Пауль Чернов 17.09.2010 22:22

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 289728)
"Твин Пикс" смотрели очень увлеченно

Тогда и деревья были выше, и бабы моложе...

владик 17.09.2010 22:34

Re: Сорок третий номер
 
Следующий я. Будет или не будет этот фильм любимым покажет время. Об этом лучше не говорить. Также, как и разбирать его мерками классической драматургии не имеет смысла. Если воду разложить на атомы получится водород и кислород... Из которых сделать обратно воду не получится. Смортя фильм, я все время вспоминал Кафку, который взорвал представления о литературе. Данный фильм, думаю, тоже заставит поменять взгляды на современное киноисскуство. В фильме бал правит не формальная логика поведения ГГ, а логика мироощущения, логика и правда чувств. Да, на первый взгляд фильм кажется странным, но и время наше странное... Вон, на соседней ветке взрослые люди с пеной у рта спорят, есть Бог или его нет. Странно, не правда ли это в 21 веке? Осмелюсь предположить, что авторы поклонники Замка Кафки. ИМХО.

Пауль Чернов 17.09.2010 22:42

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 289724)
Главная беда, на мой взгляд-это то, что бОльшая часть обитателей данного форума руководствуется в представлениях о ремесле кинодраматурга исключительно информацией полученной из ряда книг а-ля Червинский.
Само по себе это прекрасно. И Червинский и Митта, и Сид..., пишут правильные и нужные вещи. Только печально, что многие прочитав 1-... книгу/и считают, что на этом все заканчивается. Аксиома. Потолок. Хэви металл.

Я понимаю, о чём вы. Но я-то как раз не из "бОльшей части".
Озвученные мной драматургические проблемы в этом сериале - они объективно есть. Вне зависимости от того, нравится ли сериал нам лично. Мне, кстати, скорее нравится, и я буду его досматривать.

Пауль Чернов 17.09.2010 22:45

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 289735)
Следующий я

"А следующий - ты!" (с)

Где бы вот, кстати, саундтрек скачать? Поискал - не нашёл...

Тетя Ася 17.09.2010 22:49

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 289717)
Несмотря на все замеченные мной косяки, его можно смотреть человеку, обладающему мозгом, а это уже само по себе на российском ТВ много стоит.

А мне пришла мысль, что "человеку, обладающему мозгом", было бы интереснее почитать роман-первоисточник. В остальном , с разбором Пауля согласна. Посмотрела 6 серий.


Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 289724)
в то время как и другая "музыка"

Да объсните, мне кто -нибудь, что здесь "другого"? Я это другое, "новое слово в киноисскустве" специально ищу и высматриваю и в упор не вижу. ВСЕ КАК У ВСЕХ!!!
ЭТО МОЕ ИМХО! И Я ТОЖЕ ИМЕЮ НА ЭТО ПРАВО!!!

владик 17.09.2010 23:00

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 289741)
ВСЕ КАК У ВСЕХ!!!
ЭТО МОЕ ИМХО! И Я ТОЖЕ ИМЕЮ НА ЭТО ПРАВО!!!

Женщина всегда права, хоть и не права!


Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot