Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Интервью (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1143)

гек финн 27.06.2020 07:40

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Даша Булавина (Сообщение 743229)
Слушала старенькое интервью с Акуниным.
Рассказывал, как все начиналось у него. Написал первый роман - "Азазель". Не пошло. Второй, третий, четвертый... Результата почти никакого. Только с пятого романа пришло узнавание и популярность.
Задумалась:
1. как же надо верить в себя, чтобы написать 4 романа впустую и не опустить руки, а продолжать долбиться лбом о стену.
2. где найти издателя, который настолько же поверит в тебя и будет издавать роман за романом, несмотря на нулевые продажи и рейтинги.

Ни один издатель не будет тебя издавать дальше, если увидит, что книга не покупается.
Если Акунин сразу издал первую книгу, то понятно откуда у него были силы на второй и третий роман ( если они тоже издавались). Книга издана. Значит труд прошел не зря.

А вот если бы его первый, второй и третий не издали а он продолжал писать тогда было повод сказать "Не фига он дает".

Но я слышал что он издался в каком то маленьком никому не известном издательстве. в котором издаться может даже легче.

А вообще сегодня многие издательства предлагают разделить риски. Некоторые предлагают за 45000 издать книгу. Недорого в принципе.

Нарратор 27.06.2020 09:02

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743233)
Но я слышал что он издался в каком то маленьком никому не известном издательстве.

"Захаров".

Сегодня большинство издательств бесхитростно заявляют: ты к нам уже с аудиторией приходи, тогда издадим. Где набрать? Вестимо где - в Интернете.
А там раскручиваться надо, особенно, если тема вашей книжки не в тренде.

Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743233)
Некоторые предлагают за 45000 издать книгу. Недорого в принципе.

Немногочисленные литагенты, которые у нас есть, категорически советуют не делать этого, не издаваться за свой счёт. Если только не планируете раздать свою книгу знакомым в подарок.
Издача за свой счёт не гарантирует, что издательство будет вашу книгу продвигать (зачем ему - оно с вас свои деньги уже слупило), и стопудово попросит ещё 45.000 за продвижение. И так до бесконечности.

сэр Сергей 27.06.2020 10:23

Re: Интервью
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 743235)
Где набрать? Вестимо где - в Интернете.
А там раскручиваться надо, особенно, если тема вашей книжки не в тренде.

На Литресе выставить за 200 рублей? Некоторые говорят - работает... Кое-ато, даде раскрутился...

Ого 27.06.2020 14:21

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 743235)
"Захаров".

Сегодня большинство издательств бесхитростно заявляют: ты к нам уже с аудиторией приходи, тогда издадим. Где набрать? Вестимо где - в Интернете.
А там раскручиваться надо, особенно, если тема вашей книжки не в тренде.



Немногочисленные литагенты, которые у нас есть, категорически советуют не делать этого, не издаваться за свой счёт. Если только не планируете раздать свою книгу знакомым в подарок.
Издача за свой счёт не гарантирует, что издательство будет вашу книгу продвигать (зачем ему - оно с вас свои деньги уже слупило), и стопудово попросит ещё 45.000 за продвижение. И так до бесконечности.

Я бы с вами поспорил. Не всегда так. Не всегда это убыточно. Знаю человека, который издал книгу за свои деньги. 500 экземпляров продал довольно быстро. Но тут вот какой момент. Он проводит мастерклассы, снимается в сериалах, снимает сам. То есть, он довольно известен. И уже поэтому его книги кто-то купит. Другой пример. Девушка издала книгу за свой счет. Я о ней, девушке, вообще ничего не знал и не слышал. Но оказалось, в каком-то своем кругу она довольно популярна. И любители ее блога тоже стали активно покупать книги. Не знаю, заработала ли она что-то, но на ноль , думаю, вышла. Другое дело, что в этих примерах важнее не сама книга, а автор. Не так важно как ты написал, как важно кем ты стал до того, как написал.
,

Ого 27.06.2020 14:26

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Даша Булавина (Сообщение 743229)
Слушала старенькое интервью с Акуниным.
Рассказывал, как все начиналось у него. Написал первый роман - "Азазель". Не пошло. Второй, третий, четвертый... Результата почти никакого. Только с пятого романа пришло узнавание и популярность.
Задумалась:
1. как же надо верить в себя, чтобы написать 4 романа впустую и не опустить руки, а продолжать долбиться лбом о стену.

Где-то в фейсбуке А. Князев делился тем, что он написал 505 синопсисов. Вот это я понимаю - не опустить руки. А тут всего-то 4 романа...

Кертис 27.06.2020 14:37

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 743248)
Где-то в фейсбуке А. Князев делился тем, что он написал 505 синопсисов. Вот это я понимаю - не опустить руки. А тут всего-то 4 романа...

Нет никакой проблемы написать 505 синопсисов. Даже 600 можно написать, причем всего за год.
Вопрос ведь в качестве ) Если хотя-бы сто из них купят, то все нормально, а если купят один, может не стоило остальные писать? )

Нарратор 27.06.2020 19:20

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 743247)
Он проводит мастерклассы, снимается в сериалах, снимает сам. То есть, он довольно известен.

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 743247)
Но оказалось, в каком-то своем кругу она довольно популярна. И любители ее блога тоже стали активно покупать книги.

Литературные гуру именно это и советуют: вести блог, сообщать там о своей книге на каждом углу, подтягивать народ.
Если же речь о простом авторе, который написал и выложил, то чаще всего оборачивается примерно так:

https://author.today/work/52599

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 743237)
На Литресе выставить за 200 рублей?

Можно и за 100. Можно и бесплатно. А дальше, как повезёт. Но одно гарантированно точно: книга сама себя нынче не продаст, пусть даже трижды гениальная.

Даша Булавина 28.06.2020 00:57

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 743258)
Л
Если же речь о простом авторе, который написал и выложил, то чаще всего оборачивается примерно так:

https://author.today/work/52599


Нарратор, спасибо за ссылку. По слогу и завязке похоже на вышеупомянутого Акунина. В том-то и вопрос - почему получилось у него и не получилось у данного автора. Наверное, действительно все в жизни - вопрос удачи. Одним талантом и железной ж,,,пой успеха не добиться.

Ого 28.06.2020 05:53

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 743249)
Нет никакой проблемы написать 505 синопсисов. Даже 600 можно написать, причем всего за год.
Вопрос ведь в качестве ) Если хотя-бы сто из них купят, то все нормально, а если купят один, может не стоило остальные писать? )

Конечно, тут спорить глупо. Но, с другой стороны, все же 500 синопсисов - это 500 историй. Пусть даже плохого качества, и все же хоть каких-то новых историй. Не каждый столько придумает.

Ого 28.06.2020 06:00

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Даша Булавина (Сообщение 743267)
Нарратор, спасибо за ссылку. По слогу и завязке похоже на вышеупомянутого Акунина. В том-то и вопрос - почему получилось у него и не получилось у данного автора. Наверное, действительно все в жизни - вопрос удачи. Одним талантом и железной ж,,,пой успеха не добиться.

Да, удача играет не последнюю роль. Простой пример. Был конкурс сценариев. Был состав жюри. Каждый из членов жюри должен был прочитать 100 коротеньких сценариев и выставить за них оценки. Одна из жюристок призналась, что прочитала 70 из 100. Но как-то оценила и непрочитанные. Допустим, другие судьи поступили так же. И твой сценарий был признан негодным, хотя никто его даже и не читал. А и правильно - кому нужны такие невезунчики?!

Нарратор 28.06.2020 09:18

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Даша Булавина (Сообщение 743267)
В том-то и вопрос - почему получилось у него и не получилось у данного автора.

Акунин - как у меня сложилось впечатление - пробивной. Сейчас, чтобы раскрутиться на том же АвторТудей нужно самому читать и оценивать других, возникать тут и там, лезть во все обсуждения, склоки и свары. Тогда и к вам потянутся. Правда, стоит учесть, что критикуя, рискуешь и сам нарваться на критику, часто мстительную, которая обвалит рейтинг книги до нуля.

Опять же, когда "стрелял" Акунин - тема ретро-детектива была более-менее свежей и необычной. И это привлекало внимание.
Сегодня другие интересы - попаданцы, ЛитРПГ, академки и постапокалиптик. Если автор не работает в этих рамках, то его книга будет сильно на любителя. Как читал в одной статье, что напиши Левъ Толстой "Войну и мир" сегодня, она осталась бы незамеченной.

гек финн 28.06.2020 13:09

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 743268)
Конечно, тут спорить глупо. Но, с другой стороны, все же 500 синопсисов - это 500 историй. Пусть даже плохого качества, и все же хоть каких-то новых историй. Не каждый столько придумает.

По истории в день на 1 страничку можно придумывать особо не напрягаясь. Если просто на количество работать)

гек финн 28.06.2020 13:16

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 743278)
Акунин - как у меня сложилось впечатление - пробивной. Сейчас, чтобы раскрутиться на том же АвторТудей нужно самому читать и оценивать других, возникать тут и там, лезть во все обсуждения, склоки и свары. Тогда и к вам потянутся. Правда, стоит учесть, что критикуя, рискуешь и сам нарваться на критику, часто мстительную, которая обвалит рейтинг книги до нуля.

Опять же, когда "стрелял" Акунин - тема ретро-детектива была более-менее свежей и необычной. И это привлекало внимание.
Сегодня другие интересы - попаданцы, ЛитРПГ, академки и постапокалиптик. Если автор не работает в этих рамках, то его книга будет сильно на любителя. Как читал в одной статье, что напиши Левъ Толстой "Войну и мир" сегодня, она осталась бы незамеченной.

То что вы приводили по ссылке какая то историческая проза ? или детектив еще ? если просто историческая пусть хоть как хорошо написанная то у нее нет шансов, если вы не профессор истории или лектор известный. так что тут автору только можно посочувствовать, если у него просто в историческом сеттнинге нет мощного треш сюжета.

Акунин придумал интересную штуку, хорошо понятного русского героя, которого привыкли воспринимать с ауре 19 века, но который приобрел бесшабашность современного парня ( я не читал Акунина, но сужу мельком по фильмам). И по отзывам у него качественная проза сама по себе. Хотя я такое читать не буду.

Насчет пробивной не пробивной. Тут дело не столько в пробиваемости, хотя и в ней тоже. Книга должна быть написана так, чтобы ее проглатывали от корки до корки. Прямо с первых строк и в таком ритме до финала. Если ваш роман прочитал от начала и до конца незнакомец из интернета который ничего о вас не знает, это можно сказать успех, а если прочитал второй, то видимо в книге есть что то. а если и третий, то наверняка она приманит еще многих читателей. в какой то момент среди кружка читающих людей срабатывает сарафанное радио. но оно срабатывает мощно только тогда, когда рекомендация оправдывается. и человек прочитавший понял что его не обманули и побежал рассказывать остальным. тут срабатывает какой-то неуловимый социальный закон который и прозвали сарафанным радио. Я помню как читал в инете Лукьяненко, когда о нем знали только те, кто читал его в инете а книг печатных еще не было. Лукьяненко писал мегакруто поэтому его сарафанное радио работало быстро и успешно.

кирчу 28.06.2020 13:34

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743301)
Лукьяненко писал мегакруто поэтому его сарафанное радио работало быстро и успешно.

А какая схема применима к "трудам" Донцовой?))

гек финн 28.06.2020 13:39

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 743302)
А какая схема применима к "трудам" Донцовой?))

Такая же. Только она сразу в тренде появилась и ей сарафан не нужен был особо. В нее сразу издатель поверил. Но и у нее тоже сарафан конечно сработал. Там даже мощнее ибо женщины сплетни распускают намного быстрее. Или вы думаете Донцова пишет коряво? Она читается хорошо. И ее любят даже обожают. Те кто в целевой аудитории.

Кертис 28.06.2020 13:55

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 743268)
Пусть даже плохого качества, и все же хоть каких-то новых историй. Не каждый столько придумает.

Не факт что новых ) Одну историю можно написать в разных жанрах и декорациях. У нас, к примеру, есть восемь разных синопсисов написанных по одной идее.
По одной истории у меня пять синопсисов, причем между первым и пятом почти ничего общего нет. Даже герои поменялись )
Теоретически я могу сказать, что сотня синопсисов у меня наберется. Это если их тупо посчитать. А вот сотни историй нет ) Даже пятидесяти нет.
Ну и нужно учитывать, что каждая серия процедурала это тоже отдельная история...

кирчу 28.06.2020 14:04

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743303)
И ее любят даже обожают.

Как по мне, она - чистейшей воды, классический графоман.
Пробовала, как-то, ее читать. Чуть не "утопилась"))

гек финн 28.06.2020 14:09

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 743306)
Как по мне, она - чистейшей воды, классический графоман.
Пробовала, как-то, ее читать. Чуть не "утопилась"))

Вы неправильно понимаете слово "графоман". Классически этот тот, кто пишет для себя, как хобби. Не зарабатывает на этом.Однако многие успешные писатели называют себя графоманами в том смысле что писать для них вроде как наркота. не писать - уже ломка. Так что ваше понимание графомана и не туда и не сюда не походит. Донцова на своем графоманстве сделала состояние.

Нарратор 28.06.2020 14:23

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743301)
То что вы приводили по ссылке какая то историческая проза ? или детектив еще ?

Мистический детектив во времена графа Монте-Кристо.

Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743301)
Книга должна быть написана так, чтобы ее проглатывали от корки до корки. Прямо с первых строк и в таком ритме до финала. Если ваш роман прочитал от начала и до конца незнакомец из интернета который ничего о вас не знает, это можно сказать успех, а если прочитал второй, то видимо в книге есть что то. а если и третий, то наверняка она приманит еще многих читателей.

Это всё, конечно, правильно и верно. При условии, что тема вашей книги попадает в тренд. Если не попадает, то читать вас будут только любители данной тематики. А это, как правило, сплошь одни молчуны - то есть, читатели, которые никого не приманивают, и своё мнение о прочитанном держат при себе. Максимум, плюсик поставят и коротенький комментарий: затянуло, жду продолжения.

Многое зависит ещё и от того, где именно размещена книга. На каждом ресурсе своя аудитория, как на ТВ. Если мы покажем Игру престолов на России-1, нас там слегка не поймут, согласитесь. И рейтинги будут ниже чем низкие, да и вообще после второй серии зрительницы-бабуси гневно потребуют убрать из эфира эту пошлятину.
Так и тут.

На ЛитНете - порнографические мелодрамы, порнографические академки и вампиры. Короче, типичная женская проза.
На АвторТудей - жОсткое ЛитРПГ и попаданцы.
Ни там ни там не станут читать про вторую мировую войну, ретро-детективы и социалку, как бы там текст не захватывал с первых страниц. Вкусы аудитории не те. Исключение, если у вас во второй мировой - герой-попаданец (у меня, кстати в комментариях один читатель отметился, что стал бы читать дальше, будь мой ГГ-мальчик попаданцем, а так нет, не моё, мол).

Чтобы понять, какая аудитория пасётся на ресурсе, достаточно посмотреть тематику проводимых там конкурсов. И если ваша книга не подпадает ни под один из них, то ловить на ресурсе вам будет нечего, сколь бы захватывающе не был написан текст.

P. S. Лукьяненко пишет жёстко в тренде. Хотя, если и отойдёт, всё-равно будет иметь успех, поскольку сделал имя. Глуховский с "Текстом" - яркий тому пример.
А вот как продраться начинающему, которые не пишет ни ЛитРПГ, ни про попаданцев и не имеет времени светиться во всех темах на ресурсе, поминутно заявляя о себе - вот это вопрос.

Белый олеандр 28.06.2020 14:23

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 743278)
тема ретро-детектива была более-менее свежей и необычной. И это привлекало внимание.
Сегодня другие интересы - попаданцы, ЛитРПГ, академки и постапокалиптик.

Академки - это что?

Нарратор 28.06.2020 14:57

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 743310)
Академки - это что?

Клоны Гарри Поттера. Герой, а чаще героиня, поступает в колдунскую академию\школу\институт и далее по накатанной. Более-менее адекватные представители жанра встречаются на АвторТудей. На ЛитНете сдобрены горячей порцией порнухи в сюжете.

Белый олеандр 28.06.2020 15:27

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Даша Булавина (Сообщение 743267)
Нарратор, спасибо за ссылку. По слогу и завязке похоже на вышеупомянутого Акунина. В том-то и вопрос - почему получилось у него и не получилось у данного автора. Наверное, действительно все в жизни - вопрос удачи. Одним талантом и железной ж,,,пой успеха не добиться.

А по-моему, совсем непохоже. Главное, что сразу обращает на себя внимание - иностранные имена. Т.е. это история про каких-то далеких людей, нет ничего общего с нашим пространством. Вот если бы Леруа оказался предком мальчика Пети из дома номер 14, с которым начали бы происходить какие-нибудь приключения, связанные с 15 веком, тогда да.:)

Белый олеандр 28.06.2020 16:00

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 743309)
На ЛитНете - порнографические мелодрамы, порнографические академки и вампиры. Короче, типичная женская проза.

А фентези? Разве уже не модно? Если типично женская, но фентези.
Можно в принципе добавить эротики, если надо.)))

Нарратор 28.06.2020 16:13

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 743327)
А фентези? Разве уже не модно?

Так академки и есть фэнтези. Опционально туда можно всунуть и драконов, и эльфов, и чОрных властелинов с вампирами и ещё сто бочек арестантов.

Нарратор 28.06.2020 16:16

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 743318)
Главное, что сразу обращает на себя внимание - иностранные имена.

Ну, тут как бы сказать... Меня, например - да, меня отталкивает иностранщина в российском исполнении, и открыв книжку, увидя, что героев зовут Майкл, Джордж, Роберт или вообще как-то диковинно в стиле Игры престолов, я сразу же её и закрою.
Но, таких на том же АТ пруд пруди - и ничего, популярны. Проблема Патрика Леруа, на мой взгляд, в том, что это не фантастика, не постапокалиптик, не компьютерная игрушка. В общем, не то, к чему привыкла публика АТ.

Белый олеандр 28.06.2020 16:34

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 743331)
Так академки и есть фэнтези. Опционально туда можно всунуть и драконов, и эльфов, и чОрных властелинов с вампирами и ещё сто бочек арестантов.

Ну, у меня такая немного "Татьяна Полякова" в антуражном фентези. Вряд ли зайдет любителям гарри поттеров.

Космическая фантастика еще в перспективе, никак не допишется.) Рано или поздно же должно людям надоесть это попаданство. Начнет тошнить. И тут мы, с Леруа.:)

Нарратор 28.06.2020 16:48

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 743336)
Вряд ли зайдет любителям гарри поттеров.

Выкладывайте первые главы, чего гадать-то.

гек финн 28.06.2020 18:55

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 743309)
Мистический детектив во времена графа Монте-Кристо.


Многое зависит ещё и от того, где именно размещена книга. На каждом ресурсе своя аудитория, как на ТВ. Если мы покажем Игру престолов на России-1, нас там слегка не поймут, согласитесь. И рейтинги будут ниже чем низкие, да и вообще после второй серии зрительницы-бабуси гневно потребуют убрать из эфира эту пошлятину.
Так и тут.

На ЛитНете - порнографические мелодрамы, порнографические академки и вампиры. Короче, типичная женская проза.
На АвторТудей - жОсткое ЛитРПГ и попаданцы.
Ни там ни там не станут читать про вторую мировую войну, ретро-детективы и социалку, как бы там текст не захватывал с первых страниц. Вкусы аудитории не те. Исключение, если у вас во второй мировой - герой-попаданец (у меня, кстати в комментариях один читатель отметился, что стал бы читать дальше, будь мой ГГ-мальчик попаданцем, а так нет, не моё, мол).

Чтобы понять, какая аудитория пасётся на ресурсе, достаточно посмотреть тематику проводимых там конкурсов. И если ваша книга не подпадает ни под один из них, то ловить на ресурсе вам будет нечего, сколь бы захватывающе не был написан текст.

P. S. Лукьяненко пишет жёстко в тренде. Хотя, если и отойдёт, всё-равно будет иметь успех, поскольку сделал имя. Глуховский с "Текстом" - яркий тому пример.
А вот как продраться начинающему, которые не пишет ни ЛитРПГ, ни про попаданцев и не имеет времени светиться во всех темах на ресурсе, поминутно заявляя о себе - вот это вопрос.

Я согласен, есть некая градация площадок по интересам, и выкладывать видимо нужно в тему) Но я лично запилил свое на Литнет, просто заметил что там в разы больше просмотров получил чем на просто на Прозе ру) Хотя у меня не порнуха. Ближе к хоррору большая проза, но есть и бабское такое, романтика.

Но это вообще все херь. Я про площадки. Важно издаться на бумаге у крупного издателя,которые распространит тебя по книжным сетям, где люди будут ходить и листать обложки с твоей книжкой. И издатель сможет обеспечить какую-то рекламу, хотя бы у себя на площадках в сети или на профильных ресурсах. Если книга автора продвигается серьезными игроками в этом бизнесе то его заметят. На площадке заметят только нуууу очень популярного автора с невероятным количеством просмотров и километрами отзывов. При этом это не всегда может говорить о качестве материала. Некоторые делают это искусственно , бесконечно обсуждая свое творчество подогревая диалог, предлагая ставить взаимные лайки и прочее.

Нарратор 28.06.2020 19:47

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743344)
Важно издаться на бумаге у крупного издателя

Ну, кто бы спорил. Это всё-равно, что заполучить прокатный метр в свою фильмографию. Золотистая мечта любого писателя. Мне вот пока только сообщили, что Эксмо приступило к рассмотрению моего шедевра, а сколько будут разглядывать, Бог весть. И скорее всего, отвергнут. Астрель-СПб уже отверг.

А вообще, забавно. Читая литературные форумы, натыкаешься на темы, где граждане писатели люто завидуют сценаристам. Точнее, сценарным гонорарам. И грустно рыдают, что пробиться сюда практически невозможно.
А тут сидят сценаристы и столь же грустно вздыхают: эх, вот бы на бумажке издаться...

Даша Булавина 28.06.2020 19:56

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 743278)
Опять же, когда "стрелял" Акунин - тема ретро-детектива была более-менее свежей и необычной. И это привлекало внимание.

Полагаю, что он в какой-то мере и создал спрос на такой продукт. До этого принято было считать что этот жанр давно в прошлом. По крайней мере, не для массового читателя. Акунин создал тренд. Поэтому и хочется разобраться в этом феномене. Он не пришел на раскрученный формат, не подстроился под "струю". Он сам воспитал свою аудиторию. А еще импонирует подход к развлекательной литературе не как к низкому бульварному чтиву - качество текста достаточно высокое. Что для этого жанра - редкость.
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 743269)
Да, удача играет не последнюю роль. Простой пример. Был конкурс сценариев. Был состав жюри. Каждый из членов жюри должен был прочитать 100 коротеньких сценариев и выставить за них оценки. Одна из жюристок призналась, что прочитала 70 из 100. Но как-то оценила и непрочитанные. Допустим, другие судьи поступили так же. И твой сценарий был признан негодным, хотя никто его даже и не читал. А и правильно - кому нужны такие невезунчики?!

Согласна. Анекдот даже на эту тему есть, с похожим контекстом и выводом:
-А эта стопка - в расход.
-За что?
-Просто не люблю неудачников.
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 743318)
А по-моему, совсем непохоже. Главное, что сразу обращает на себя внимание - иностранные имена. Т.е. это история про каких-то далеких людей, нет ничего общего с нашим пространством. Вот если бы Леруа оказался предком мальчика Пети из дома номер 14, с которым начали бы происходить какие-нибудь приключения, связанные с 15 веком, тогда да.

Тут вопрос восприятия. Мне иностранные имена не мешают. Важнее история и подача - язык, акценты, "вкусности" разные, которые цепляют в тексте и заставляют читать дальше. В этом мне данный текст показался близким к акунинскому.

Нарратор 28.06.2020 20:32

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Даша Булавина (Сообщение 743347)
Полагаю, что он в какой-то мере и создал спрос на такой продукт. До этого принято было считать что этот жанр давно в прошлом.

Одновременно с Акуниным в этом же жанре выпускал книжки и некто Валентин Лавров - про гения сыска графа Соколова. Но, Лаврова я вымучил пару-тройку рассказов, безграмотная белиберда с пошлятиной, сомнительной следственной цепочкой, дубовыми диалогами и такими же характерами. Однако ж, его книженцii (выпуска собственной типографии, на хорошей бумаге и с качественными иллюстрациями против низкокачественного примитивного текста) появились на прилавках значительно раньше акунинских, сослужив последователю плохую службу. Так что Акунину ещё пришлось подраться за читательское внимание и доказать, что этот жанр может быть и серьёзным.

кирчу 28.06.2020 22:26

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743308)
Донцова на своем графоманстве сделала состояние.

Удача (а в случае с Донцовой сработал именно этот фактор) и не такие фортеля иногда выкидывает)

гек финн 28.06.2020 22:35

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 743346)
Ну, кто бы спорил. Это всё-равно, что заполучить прокатный метр в свою фильмографию. Золотистая мечта любого писателя. Мне вот пока только сообщили, что Эксмо приступило к рассмотрению моего шедевра, а сколько будут разглядывать, Бог весть. И скорее всего, отвергнут. Астрель-СПб уже отверг.

А вообще, забавно. Читая литературные форумы, натыкаешься на темы, где граждане писатели люто завидуют сценаристам. Точнее, сценарным гонорарам. И грустно рыдают, что пробиться сюда практически невозможно.
А тут сидят сценаристы и столь же грустно вздыхают: эх, вот бы на бумажке издаться...

Меня в ЭКсмо уже не единожды отвергали) Но я посылаю не часто. С каждым разом качество намного отличается. Хотя те вещи что отсылал были одобрены другими писателями, которые готовы были издать, но у них нет таких возможностей)

Скоро собираюсь еще одну вещь в Эксмо отдать. не могу расстаться, уже месяц шлифую, жалко расставаться как бы. Это было удивительное приключение )

А В Астрель СПб жесткий редактор судя по интервью. Они должны видимо какой то сразу яркий бриллиант разглядеть чтобы взять. Насколько знаю они просят 1 алку отправить на рассмотрение.

Насчет взаимной зависти. Но в целом сценаристы зарабатывают конечно лучше ( больше) , если брать средний показатель. У них может быть постоянный заказ на сериал на 1-3 года который будет их кормить неплохо. У писателя нет такого гарантированного заработка, если только он не стал каким то ведущим автором в серии и его подписали на контракт ( 1 роман в полгода например). Я честно не знаю какие там гонорары у популярных писателей ( но мне кажется они получают больше рядовых сценаристов). А вот начинающие писатели получат максимум 60 000 руб гонорары плюс роялти ( насколько я слышал). А дальше если выстрелит то на роялти в принципе можно подняться.

гек финн 28.06.2020 22:37

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 743365)
Удача (а в случае с Донцовой сработал именно этот фактор) и не такие фортеля иногда выкидывает)

Может и удача. Но факт она один из самых печатаемых авторов. Я мельком видел ее прозу. Написано очень просто, как подростковая литература . Это в общем бульварная литература, которую принято читать в дороге , на пляже и так далее. Разумеется это не серьезная литература. И она на Нобелевскую премию не рассчитывает)

гек финн 28.06.2020 22:40

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 743318)
А по-моему, совсем непохоже. Главное, что сразу обращает на себя внимание - иностранные имена. Т.е. это история про каких-то далеких людей, нет ничего общего с нашим пространством. Вот если бы Леруа оказался предком мальчика Пети из дома номер 14, с которым начали бы происходить какие-нибудь приключения, связанные с 15 веком, тогда да.:)

Я в первой своей большой прозе поголовно использовал иностранные имена. Но у меня они перемешаны с придуманными. То есть таким имен в принципе нет ( я гуглил), просто подумал звучит прикольно. В киберпанке я использую какие-то круто звучащие на слух имена которые ассоциируются с технологиями. В последних вещах больше русских имен, правда очень редких. Вы таких может и не слышали ))

Хильда 29.06.2020 10:53

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 743365)
а в случае с Донцовой сработал именно этот фактор

Удача родиться в нужной семье и правильно выйти замуж?

сэр Сергей 29.06.2020 11:36

Re: Интервью
 
Хильда,
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 743382)
Удача родиться в нужной семье и правильно выйти замуж?

Исследование фактора удачи сейчас весьма популярная тема.

У него есть одна сторона...
То, на что невозможно повлиять сознательно, что не зависит от человека.

В том числе и родиться вообще и в нужное время и в нужной семье.

Вайсман, например рассматривает этот фактор беспристрастно, но, уже в контексте характера человека.

Формула Вайсмана

У=Х+З+С,
где У – это, по сути дела, сама удача;
Х – характеристика человека (его отношение к окружающим, жизни);
З – здоровье, количество наколенных денег, число друзей;
С – уважение к самому себе и чувство юмора.

Хильда 29.06.2020 11:43

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 743384)
Формула Вайсмана
У=Х+З+С,
где У – это, по сути дела, сама удача;
Х – характеристика человека (его отношение к окружающим, жизни);
З – здоровье, количество наколенных денег, число друзей;
С – уважение к самому себе и чувство юмора.

А, китайцы это еще пару-тройку тысяч лет назад обкатали: небесная удача, земная удача, феншуй. )))

Вячеслав Киреев 29.06.2020 12:11

Re: Интервью
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 743235)
Немногочисленные литагенты, которые у нас есть, категорически советуют не делать этого, не издаваться за свой счёт. Если только не планируете раздать свою книгу знакомым в подарок.

Ну так на то они и литагенты, не будут же они сами у себя хлеб отбирать. Те, которые не агенты, советуют самоиздаться, доказать что ты популярен, тогда за тобой издательства сами прибегут.

сэр Сергей 29.06.2020 12:12

Re: Интервью
 
Хильда,
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 743385)
А, китайцы это еще пару-тройку тысяч лет назад обкатали: небесная удача, земная удача, феншуй. )))

Вайсман эксперимент провел - раздал испытуемым толстую газету и попросил произвести расчет точного количества изображения в ней.

Причем среди массы рекламных объявлений им была оставлена заметка о том, что увидевший ее испытуемый получит вознаграждение - 250 фунтов стерлингов.
Объявление было напечатано большими буквами и заполняло полстраницы.

В ходе эксперимента ни один из потенциальных невезунчиков не обратил внимание на объявление: они механически исполняли задание - считали изображения.

Вайсман сделал вывод: напряженные, нервные, зажатые и закомплексованные личности никак не могут поймать счастье.

Постоянное беспокойство не дает увидеть нечто новое и необычное, учесть предпосылки шестого чувства.

При этом, он считает, что случайные шансы в равной мере даются всему человечеству.


З.Ы. На мой личный взгляд его выводы весьма спорны... Но фактор удачи реально существует...


Текущее время: 00:13. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot