Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Сволочи! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=10)

Эстас 10.11.2014 15:27

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 537258)
теоретиков- сценаристов

Как это: сценарист-теоретик? :)

Кертис 10.11.2014 15:30

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 537277)
Как это: сценарист-теоретик?

Ну, в теории он сценарист, а на практике картошкой торгует )

Бастинда 10.11.2014 21:03

Re: Сволочи!
 
Мне трудно судить, насколько успешны и востребованы все присутствующие на форуме, как сценаристы, но я точно знаю, кто владеет теорией на отлично, прочитал и освоил учебники сценарного мастерства и видит ошибки, как говорится, с лёту, дает верные советы. К некоторым я даже в личку обращалась и получила хороший, грамотный разбор сценария. Вопрос, захотят ли они заниматься этим?

Нарратор 10.11.2014 21:15

Re: Сволочи!
 
Бастинда, а вы не боитесь, что ваша мечта сбудется, и все жюристы сейчас просто специально займутся вашей нетленкой?
Нет?
А зря. Бойтесь своих желаний.

Натан 10.11.2014 21:47

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 537290)
...а вы не боитесь, что ваша мечта сбудется, и все жюристы сейчас просто специально займутся вашей нетленкой?

С одной стороны все конкурсанты только об этом и мечтают.

С другой - пока жюристы разберутся, какая именно нетленка принадлежит перу Бастинды, наверняка оценят несколько "левых" сценариев. А значит пользу обществу принесут.

В третьих, в силу наметившейся оттепели в политике отбора конкурных сценариев, бояться своих желаний, действительно, стоит, хотя бы в силу их, этих самых желаний, основного свойства.

Нарратор 10.11.2014 22:05

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 537294)
С другой - пока жюристы разберутся, какая именно нетленка принадлежит перу Бастинды

Ну, это-то как раз не проблема. До "Бастинды", Бастинда числилась тут под своим именем и фамилией.

Натан 10.11.2014 22:12

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 537295)
До "Бастинды", Бастинда числилась тут под своим именем и фамилией.

Да уж, запутанная история...

Будем надеяться, такое серьёзное перевоплощение даром не прошло и пойдёт на пользу автору.

Элина 10.11.2014 22:27

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 537290)
Бойтесь своих желаний.

Три минуса - и сценарий в "Черновиках", куда мало кто захаживает. Наоборот, надо жюристов упрашивать не оценивать, чтоб повисел подольше в "Новых".

Натан 10.11.2014 22:46

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 537297)
в "Черновиках", куда мало кто захаживает.

А я наоборот чаще черновики и смотрю. Может и ошибаюсь, но у черновика гораздо больше шансов быть переписанным и доведённым до ума.

Для модных режиссёров-выпускников топовость "шедевры", да размещённой на престижном сайте - наверное, да - имеет значение.

Бастинда 11.11.2014 10:00

Re: Сволочи!
 
Я что-то не понимаю, почему я должна бояться, что все начнут оценивать мои изыски. Я давно этого старательно добиваюсь, предлагала вынести обсуждение сценария на форум, не прошло. А что страшного? После обсуждения, я очень хорошо подработала свой предыдущий сценарий. О том и печалюсь, что кроме трёх-пяти человек никто не читает. Более того, я своё ФИО не пытаюсь скрыть, не тот я маститый сценарист, чтобы искать тень. Бастиндой я назвалась совсем не для этого, а чтобы коротко и содержательно. Бастинда-злая ведьма, что от неё ждать? И обижаться на язвительные выпады (бывает) не стоит. Когда в личку меня спрашивают ФИО, я не скрываюсь. Кому интересно, спросите.

Бастинда 11.11.2014 10:09

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 537297)
Наоборот, надо жюристов упрашивать не оценивать, чтоб повисел подольше в "Новых".

Нет, я определённо не в теме. По мне, так надо, чтобы прочитали, чтобы побольше дали советов и замечаний, чтобы довести до ума одну работу, заняться другой.

Нарратор 11.11.2014 10:09

Re: Сволочи!
 
Вы там два минуса уже вроде как схватили. Третий не за горами, а за ним - Черновик, где мало кто прочтёт вашу нетленку. И? В чём сакральный смысл?
Говорят же вам умные люди:

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 537297)
надо жюристов упрашивать не оценивать, чтоб повисел подольше в "Новых".


Бастинда 11.11.2014 10:17

Re: Сволочи!
 
Ради Бога, скорей скажите, кого упрашивать, время уходит. А что до нетленок, то я уже накатала новую, и как срок подойдет (четыре публикации этого года уже были) я выставлюсь с новой нетленкой, а эту сниму на доработку. А вот если бы форум на мою нетленку накинулся также, как на "Географа...", да даже на "Погружение", я была бы в восторге.

Нарратор 11.11.2014 10:21

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 537304)
скорей скажите, кого упрашивать, время уходит.

Куда оно у вас уходит?
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 537304)
А что до нетленок, то я уже накатала новую

Да, "накатать" - это у вас у всех ловко получается.
А написать, разработать, построить - не пробовали?

Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 537304)
А вот если бы форум на мою нетленку накинулся также, как на "Географа...", да даже на "Погружение", я была бы в восторге.

Тема "Критикуй" к вашим услугам. Накатайте и выкладывайте порцайками по три страницы раз в две недели.

Жуков Михаил 15.03.2015 22:02

Re: Сволочи!
 
Жаль, мой сценарий не попадет в раздел "Конкурс", т.к. я первый раз выкладываюсь. И сценарий у меня больше 25 страниц для короткометражной работы. Да и по правилам новичкам больше 25 страниц нельзя. Печально конечно. Кому будет интересно, напишите, покидаю в лички или по е-майлу. Покритикуете хоть так. Буду рад.

П.С. Сценарий на 40 страниц вместе с титульником. )

Бяка и Бука 15.03.2015 22:41

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Жуков Михаил (Сообщение 565813)
Жаль, мой сценарий не попадет в раздел "Конкурс", т.к. я первый раз выкладываюсь. И сценарий у меня больше 25 страниц для короткометражной работы. Да и по правилам новичкам больше 25 страниц нельзя. Печально конечно. Кому будет интересно, напишите, покидаю в лички или по е-майлу. Покритикуете хоть так. Буду рад.
П.С. Сценарий на 40 страниц вместе с титульником. )

Михаил, не отчаивайтесь! В разделе "Критикуй" можете выложить 2-3 страницы своего произведения. Сужу по себе, помогло. Башню поставили на место очень быстро. За что я всем премного благодарен.
Успех приходит к смелым, дерзайте!

Жуков Михаил 16.03.2015 08:08

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Бяка и Бука (Сообщение 565819)
Михаил, не отчаивайтесь! В разделе "Критикуй" можете выложить 2-3 страницы своего произведения. Сужу по себе, помогло. Башню поставили на место очень быстро. За что я всем премного благодарен.
Успех приходит к смелым, дерзайте!

Подскажите ссылку на Критикуй, не могу найти :(

Жуков Михаил 16.03.2015 08:56

Re: Сволочи!
 
Всё! Нашел! ))

Бастинда 17.03.2015 10:47

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 537294)
бояться своих желаний, действительно, стоит, хотя бы в силу их, этих самых желаний, основного свойства.

Объясните мне эту фразу, пожалуйста. Кто как её понимает и что автор в неё вкладывал пишучи? Мне это очень важно, расскажу для чего, когда прочитаю ответы .

Личная 17.03.2015 13:27

Re: Сволочи!
 
Они сбываются! )))

Нарратор 17.03.2015 13:40

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 566006)
Они сбываются! )))

Только зачастую слегка не так, как хочется авторам.
В 146% когда автор требует, чтоб жюристы "наконец-то оценили" его сценарий, под этим требованием подразумевается:
- Похвалите меня! Похвалите!

Ну, потом после первого минуса естественно, ярятся, кричат в духе Паниковского - "а ты кто такой?!" и прочие обыденные и скучные вещи.
Иными словами, фраза "бойтесь своих желаний" означает, что они могут сбыться совсем не так, как желающий ожидает.

Большинство мечтает стать миллионерами. В 90-х их желание сбылось - суммы в стране (и цены) из-за инфляции стали исчисляться миллионами.:bruise:

Бастинда 17.03.2015 13:46

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 566006)
Они сбываются! )))

Булгакова я читала, я хочу личные мнения услышать.
Да простят меня жюристы, но мнение простого народа тоже кое-чего стоит. Смысл попасть в конкурсные в том, чтобы потом не снимая сценарий можно было размещать ещё. А смысл размещать-это услышать мнения читателей и продолжить работу над ним. А в том, что сценарий висит годами в новых для меня не понятен, если его давно не читают.
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 566012)
В 146% когда автор требует, чтоб жюристы "наконец-то оценили" его сценарий, под этим требованием подразумевается:
- Похвалите меня! Похвалите!

Вот с этим не могу согласиться. Это лишь доставит удовольствие. Поставьте меня перед выбором: расхвалить мне сильные стороны или разгромить по слабым местам сценария. Я выбираю второе. А расхвалить есть бабушка и мама.

Анастасия Теленкова 16.05.2015 20:57

Re: Сволочи!
 
Здравствуйте, уважаемый Сашко! Хотелось бы высказаться по работе сайта "Сценарист.ру". Сразу скажу, что считаю ваш сайт очень нужным и полезным учебным ресурсом для начинающих сценаристов. Однако видно, что из-за сокращения количества членов жюри в раздел "Конкурс" из раздела "Новые сценарии" попадает очень мало работ. Вы, за редким исключением, ставите сценариям "минус", а оценки от других членов жюри, как правило, приходится ждать годами. Это было бы не так страшно, если бы все сценаристы могли выкладывать сценарии не только КМ, но и ПМ, и сериалов. По крайней мере, их работы могли бы прочитать и обсудить все желающие. На мой взгляд, именно из-за этой печальной ситуации у большинства сценаристов просто опускаются руки, вследсвие чего очень сильно падает посещаемость сайта и, следовательно, эффективность его работы. (Знаю, что за прошедшие несколько лет только единицам удалось преодолеть барьер Вашего взыскательного вкуса). Поэтому, если Вы не хотите окончательно погубить своё детище, продолжать в том же духе нельзя. Чтобы изменить положение, я вижу два пути.
1. Разрешить начинающим сценаристам сразу публиковать сценарии полнометражных фильмов и сериалов.
2. По той причине, что фактически только Вы решаете, пройдёт ли сценарий на кокурс, постарайтесь ставить "плюсы" гораздо большему количеству сценариев - не только тем, которые нравятся лично Вам, но и просто тем, которые оформлены грамотно и со старанием. Помните, что если бы Ваши школьные учителя относились к Вам так же строго, то школу бы Вы не окончили, несмотря на Ваши многочисленные таланты. Очень не хотелось бы, чтобы такой хороший сайт прекратил своё существование.
С искренними пожеланиями успехов Вам и сценаристам Вашего сайта, Анастасия.

Иван Василич 16.05.2015 21:11

Re: Сволочи!
 
Да... я помню то время, когда впервые посетил этот ресурс. Лет восемь назад это было, по-моему. Или около того. Конкурс тогда ломился от сценариев. И ПМэ и сериалы. А сейчас и почитать нечего. Все читано-перечитано.

Сашко 16.05.2015 23:39

Re: Сволочи!
 
Анастасия Теленкова, спасибо за ваше мнение, но нынешняя ситуация никак не испортила показателей посещаемости, о которой вы ратуете. Вы, как я понимаю, новенькая на нашем ресурсе, а я с самого начала. И введенные ограничения на пользу авторам. А те, у кого опускаются руки, я могу лишь посоветовать на новом избранном ими пути. Тот, кто желает учиться, сначала напишет грамотный короткий метр, получит за него плюс, а уж потом пришлет полный метр. Нам важно, чтобы человек понял основы. Мы не желаем предоставлять платформу для графоманов. Те, кто получил минус (это не моя вкусовщина), пусть задумаются, почему ему его влепили. Давайте думать, а не только писать то, что вздумается.

Удачи!

Анастасия Теленкова 17.05.2015 11:04

Re: Сволочи!
 
Искренне не понимаю, почему нельзя оценивать сразу полный метр. А посещаемость сайта и количество вывешиваемых сценариев действительно снизились катастрофически. Об этом говорят все. Однако, видимо, Вы решительно настроены извести сайт на корню.:( Очень обидно...
С уважением, Анастасия

Эстас 17.05.2015 11:12

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Анастасия Теленкова (Сообщение 574634)
Искренне не понимаю, почему нельзя оценивать сразу полный метр.

Короткий метр можно оценить сразу и полностью. Умение создать, раскрыть конфликт, в-основном.
А полный метр все равно до конца, если там сплошная вода, никто читать не будет.

Эстас 17.05.2015 11:14

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Анастасия Теленкова (Сообщение 574634)
Однако, видимо, Вы решительно настроены извести сайт на корню. Очень обидно...

Насколько я знаю, на сценарных курсах так и учат. Начинают с км. Кстати, Вы, похоже, не читали Митту.
Не надо во всем обвинять Сашко. Особенно в том, что не можете научиться писать сценарии. С чего вы решили, что это всем дано?
Наверное, я сказала обидную вещь, но я уже два года с этим буксую. )))

Сашко 17.05.2015 11:30

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Анастасия Теленкова (Сообщение 574634)
А посещаемость сайта и количество вывешиваемых сценариев действительно снизились катастрофически. Об этом говорят все.

Я почему-то думал, что о посещаемости знает администратор ресурса - у него техническая статистика. Но если вам говорят об этом все, то вынужден с вами согласиться.


Цитата:

Сообщение от Анастасия Теленкова (Сообщение 574634)
Искренне не понимаю, почему нельзя оценивать сразу полный метр.

Потому что у нас не тот ресурс, где просто публикуют свои работы все желающие - этим занимается, например, Проза.ру. У нас обучающий ресурс. И для начала на коротком метре вы должны показать, что понимаете, что такое драматургия.

Сашко 17.05.2015 17:58

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 574714)
Много работ полнометражных, следовательно, много нужно времени на чтение и оценку. А жюри работают за безденьги

Глупости не надо писать. Устное предупреждение за флуд.

Илья НН 17.05.2015 21:31

Re: Сволочи!
 
Сашко, однако Анастасия Теленкова в чем-то права. Такое впечатление, что в жюри только Вы. Оценок можно ждать достаточно долго. Возможно, конечно, если неоцененный сценарий месяцами висит в разделе "Новые", то это означает, что его и оценивать не хочется, но тогда хотя бы минус автору. Отрицательный результат тоже результат. Может быть ввести в жюри новых людей, у которых есть время и желание читать и оценивать чужие сценарии?

Сашко 17.05.2015 21:41

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 574800)
Может быть ввести в жюри новых людей, у которых есть время и желание читать и оценивать чужие сценарии?

Проверенная схема. У новичка пыл проходит месяца через 2 максимум.

Бастинда 17.05.2015 21:49

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Анастасия Теленкова (Сообщение 574580)
Чтобы изменить положение, я вижу два пути.

Я тоже вижу два пути. Первый уже предлагала и попала в бан. А второй собираюсь предложить, но опасаюсь пока. Можно в личку?

Илья НН 18.05.2015 11:03

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 574803)
Проверенная схема. У новичка пыл проходит месяца через 2 максимум.

Жаль. Тогда вся надежда на Вас.

Сашко 18.05.2015 11:21

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 574863)
Тогда вся надежда на Вас.

Вы не видите внутренней работы.

Илья НН 18.05.2015 11:36

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 574869)
Вы не видите внутренней работы.

Значит она все же есть? Отрадно слышать (точнее читать). Просто вижу, что некоторые сценарии висят аж по году без внимания со стороны жюри. И не понимаю почему.

Крыс 19.05.2015 14:52

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Анастасия Теленкова (Сообщение 574580)
у большинства сценаристов просто опускаются руки

Вот этого я никогда не понимал. К чему этот фанатизм и греческие трагедии? Нужно просто учиться и работать, над ошибками в том числе. Иных тут почитаешь - мир рушится, апокалипсис... И странно, и смешно.

Иван Василич 19.05.2015 19:55

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 575008)
Иных тут почитаешь - мир рушится

А что вы хотели, творческая ж личность она ранимая. Человек, может, планы строил на этот сценарий, по ночам мечтал о несметном богатстве, втавал нервно курил, представлял, как он по красной дорожке поднимается. А тут бац - минус, и в черновики.
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 575008)
Нужно просто учиться и работать, над ошибками в том числе.

:thumbsup: Вот это верно говорите.

Бастинда 21.05.2015 12:46

Re: Сволочи!
 
Обсудите моё предложение по судейству. Я предлагаю ввести систему оценок новых сценариев, как и конкурсных (по статьям с оценками). Право ставить оценки имеют сценаристы, у которых уже прошел, и висит в конкурсных, сценарий. Они смогли и им награда. Это во-первых. А во-вторых, исключается возможность под разными именами оценивать свою работу. Те сценарии, у которых средний балл, по народной оценке, будет больше 4, проходят для дальнейшей оценки жюри. Таким образом, членам жюри не нужно будет читать все сценарии, а лишь народом зацененные. После того, как их, к примеру, уже пять человек достойно оценили. Те же сценарии, которые получили оценку ниже 2,5 прямым ходом идут в черновики и не навечно, а дать определенное время на доработку. Чтобы не захламляться неудачными сценариями, три месяца довольно, успевай. В разделе "Новые" тоже свой срок пребывания установить. Собрал критику и выставляй доработанный материал.

Сашко 21.05.2015 13:39

Re: Сволочи!
 
Бастинда, спасибо за предложение, но нет.


Текущее время: 01:44. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot