Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Тогда потрудитесь обосновать своё умозаключение.
Я свое обосновала:
1. Снижение самокритики.
2. Нелогичность суждений.
3. Немотивированная агрессия.

Всё вместе - довольно тревожный коктейль. Хотя у людей творческих профессий подобное пограничное состояние - далеко не редкость, к сожалению или к счастью (некоторые утверждают, что именно в психозе мозг работает на 100 процентов, и раскрывается скрытый креатив). Но это очень опасная игра - ею лучше не увлекаться.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Очень сожалею, но вам-таки, придется поверить "на-слово"))
А трудиться предпочитаю, над более серьезными и солидными темами.
Спокойной ночи.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

1. Не верю.
2. Главное - не перетрудитесь.
3. Очень здравая мысль. И Вам спокойной ночи.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

А вот ещё к вопросу о «живом» и «мёртвом» кино.
Вспомнила замечательный фильм «Теория заговора» («Zulu») Ричарда Доннера (1997 г.) с Джулией Робертс и Мелом Гибсоном в главных ролях. Драматичный, комичный, позитивный, с ярким и динамичным сюжетом. Не «шедевр большое кино», но и не просто годный фильм, который увлекает и нравится, – а который хочется пересмотреть самой и не стыдно рекомендовать другим.
Фильм «Марсианин» Ридли Скотта с Мэттом Деймоном (2015 г.) – для меня тоже живой, как и песня Глории Гейнор в конце. Опять-таки, фильм не шедевральный, не высокое искусство в прямом смысле слова, но, на мой вкус, один из лучших фильмов «про космос» – из того, что мне довелось посмотреть.
А вот отечественный блокбастер «Притяжение» Ф. Бондарчука (2017 г.) – увы, для меня не «заиграл», не убедил и остался «фильмом на одну ночь», несмотря на лихо закрученный сюжет, социальный «мессидж» и даже попытки замахнуться на вечные, философские проблемы. Где-то сыграли мимо нот, может быть, как раз переборщили с пресловутым пафосом, зато добыли добавить кое-чего другого – того самого живого, человеческого нерва. Хотя видно, что очень старались.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Это, как я уже говорил, неплохие блюда быстрого дешёвого приготовления. Есть ещё два признака, которые роднят телесериалы с фастфудами.

1) Репликация (повторение, копирование, тиражирование). Гамбургер сегодня такой же, как гамбургер вчера, хотя, возможны вариации. В сериалах мы наблюдаем повторение уже не раз использованных образов, художественных решений, "бродячих" сюжетов, отдельных сюжетных ходов, штампов, клише. Это вполне нормально для поточной поп-культуры.

2) Максимальное упрощение и стандартизация способов изготовления.

"Ментовские" сериалы живут на наших экранах уже четверть века (для поджанра довольно большой срок) только потому, что они имеют огромную целевую аудиторию. Наоборот, в Японии сейчас почти не снимают самурайские боевики, хотя во времена расцвета жанра (50-60-е гг.) их производили сотнями, но сейчас снимать не имеет смысла из-за отсутствия массовой целевой аудитории. Как уже тут ни раз говорилось, производство кино, это технология. И ещё деньги. Это нельзя игнорировать.

Ну, из сериалов "штучной" выделки могу посоветовать понравившуюся мне "Охоту на дьявола" - удачное сочетания шпионского боевика, мелодрамы и фантастики в духе "Гиперболоида инженера Гарина". Крепкий сюжет, актёры хорошо играют, в частности весь из себя невозможный Безруков и великолепный Стычкин (в роли Глеба Бокия).

"Высокое", "низкое"... Вообще, в жизни есть какая-то последовательность. Последовательность человеческого возрастания - сперва физическое, плотское, потом душевное, психическое, только потом уже духовное, высокое. Только в такой последовательности, не наоборот. От простого - к сложному. Человек не может стать мастером каратэ, не имея элементарной физической подготовки, не освоив простейшие ката. Но и преуспевшие мастера, отточившие в совершенстве сложные ката, возвращаются в свой ежедневной практике к ката новичков. Я не верю, что можно создать что-то высокодуховное, не освоив сперва в совершенстве "низкое" ремесло.

Ещё раз хочу по этому поводу вспомнить режиссёра Такаси Миике. Этот человек может одинаково хорошо делать всё - от трэша до строгих классических фильмов, которые не стыдно везти в Канны. От фильма к фильму он виртуозно меняет свою режиссёрскую манеру, так что посмотрев его гротескно-фантасмагорический "Якудза-апокалипсис", мрачную шокирующую "Кинопробу" или строго академическое "Харакири", можно подумать, что эти фильмы снимали три совершенно разных человека. Но их снимал виртуоз Миике, который может всё. Повторюсь, у нас я таких людей не наблюдаю.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Была хорошая тема про заявки, можно бы было затронуть важные темы про продвижение заявок, работу с редакторами, про политику каналов, особенности ЦА и т.д. Но юный гений и надежда кинематографа Вадим Калашов заофтопил всё своими потоками сознания. Ладно, хорошо. Перенесли весь разговор (офтоп) в эту тему. Тут тоже мог состояться интересный, а, может быть, и полезный разговор. Но и тут всё засрали личными разборками и разным бредом ("фильм не смотрела, но осуждаю", "окна Овертона", "сама дура" и так далее). Прям напасть какая-то...

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Всё так. Было бы по-другому – сериалы вообще не снимали бы. Но тут есть другой, не менее тонкий момент: эти «гамбургеры» рано или поздно начинают приедаться (о чём я писала выше). И от них отворачивается даже самая невзыскательная аудитория. А это уже, простите, искусство – нащупать грань между «привычностью», «узнаваемостью» (в хорошем смысле этого слова) и новизной.
Кстати, о деньгах. Я не просто так обратила внимание в первую очередь на центральные каналы. Какую-то (причём далеко не малую) часть своего финансирования они получают из государственного бюджета. В конечном итоге – из наших с Вами карманов. А в ответ кормят всё той же собачатиной, да ещё невкусно приготовленной. А это уже реально обидно.
Спасибо! Обязательно посмотрю. Не обещаю, что получится быстро, – но непременно поделюсь своими впечатлениями.
Как лицо, немного причастное к одному из видов японских боевых искусств (каким боком – не скажу, чтобы мне опять не прилетело обвинение в самопиаре от здешних мастеров самоантипиара), ответственно заявлю: есть огромная разница между школой чисто спортивных или боевых единоборств и уличной дракой. В которой, как показывает жизнь, именно гопники порой выходят победителями – и не только потому, что тупо берут числом, а и потому, что не стесняются применять запрещённые приёмы. Там, где мастер спорта на подсознательном уровне, на уровне мышечной памяти будет щадить партнёра и извернётся так, чтобы в броске не воткнуть его головой в асфальт, уличный боец тупо пырнёт ножом. Но, несмотря на примеры подобных «побед», люди уважают именно академическую школу, а не подворотню.
По поводу деления на «высокое» и «низкое» – тут и вправду всё непросто. Я не зря попыталась чуть выше просто разделить кино на «живое» и «мёртвое» (тем более, что это перекликается с названием ветки).
Тут есть ещё одно, чисто житейское обстоятельство. У меня сейчас сын в таком возрасте, когда мальчишки читают Жюля Верна и смотрят «Трансформеров» (ну, не Курасавой же с Тарковским мне его грузить, в одиннадцать-то лет?). И я, ясное дело, прежде чем давать ему диск с фильмом, сама отсматриваю весь контент. «Трансформеров» посмотрела. Все пять. Врать не стану – мне понравилось. Это – живое кино. Ну, или почти живое. И уж всяко живее тех же «Звёздных войн».
Но мы смотрим не только западные боевики. Недавно посмотрели всей семьёй кое-какие старые фильмы: «Усатого няня», «Посторонним вход запрещён» и «Кто подставил кролика Роджера». Сразу скажу: отрок отчаянно сопротивлялся и требовал новых трансформеров с терминаторами. В итоге, после окончания сеанса, нехотя признался: понравилось. Потому что это, опять-таки, живое кино. Хотя и без претензии на «высокое».

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Вы, Михаил, с Вадимом Калашовым схлестнулись, прямо как «лёд и пламень». :) Но при этом вы оба были убедительны, каждый в своей стихии (по крайней мере, для меня – за других не берусь судить). Вы оба пришли с немалым багажом знаний и опыта (до которого лично мне ещё расти и расти), искренне верили в то, что писали, и не врали самим себе.

За эту «драку питбулей в яме» приношу свои искренние извинения. Но я тоже боец, и у меня свой «гейм» в подкорке. Хотя, справедливости ради, я пыталась остановить эту свару, да и не я её начала. И ведь что обидно – я имею опыт общения с людьми с настоящими, подтверждёнными диагнозом психическими расстройствами. Где у многих напрочь убиты тормозные колодки и сорван ручник. Впечатления очень разные: от общения с одними остался весьма неприятный осадок на душе, к другим я испытала искреннее уважение, а порой и восхищение. Тут многое от самого человека зависит, от того, как он принимает (или не принимает) свою болезнь.

Если вернуться к названию ветки, инициатор которой направляет кино в психдиспансер, то я думаю, что это не просто фигура речи. Тема психических расстройств не зря так притягивает и авторов, и зрителей. Я не берусь судить, например, о маниакально-депрессивном синдроме (и не являюсь поклонницей фильмов о маньяках – которые (фильмы) взывают как раз к низменным инстинктам и нездоровому любопытству зрителя). Но та же F20 и сходные расстройства – это своего рода увеличительное стекло, через которое ещё лучше становятся видны человеческие достоинства и недостатки. Я ни в коем случае не романтизирую саму болезнь – там на самом деле очень мало весёлого и привлекательного. И когда я указала на некоторые признаки если не душевного нездоровья, то уж всяко расшатанной психики у кирчу, которую так зацепили мои речи, это было совсем не то же самое, что бросить в лицо «А сама ты дура!». Я не настолько жестока к людям. :) Первое – это просто биохимические процессы, которые приводятся в норму при помощи другой химии. Второе – увы, безнадежно.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Вы до сих пор не можете успокоиться, а "у кирчу расшатанная психика"? Ха-ха!!
И не вздумайте продолжать, я вас не поддержу - вы мне не интересны.
И да! Надеюсь, вы своим молчанием и сдержанностью в ляпаньи простыней, докАжите, что у вас психика не расшатана?

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Ну, так Вы сами влезли в драку, не рассчитав силы. Вот и пожинайте плоды :) Кстати, до сих пор не ответили за свои слова, - когда обозвали меня аферисткой. Не иначе, как закончилась обойма в "фуфломёте".

Хотите что-то доказать, ну, хотя бы свою профессиональную состоятельность как "киноведа"? ОК. Выбирайте любой фильм, и мы напишем на них каждый свою рецензию. Хоть мультфильм по мотивам любимых Вами стихов В.В. Маяковского. А потом посмотрим, у кого за душой хоть какой-то талант, а кто просто - напыщенная бездарность.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Ставить медицинский диагноз виртуальному оппоненту у вас считается признаком большого ума?

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

А Вы этот вопрос самому "виртуальному оппоненту" задайте. Она первая мне и медицинский диагноз поставила (причём безо всяких оснований, просто со зла и от бессилия), и даже уголовную статью умудрилась "пришить".
А я всего лишь поделилась далеко не беспочвенными подозрениями.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Есть только один признак, который роднит все ваши сообщения. Поверхностные знания, которые вы с помпой выдаёте за истину в последней инстанции.

В сериалах этого не больше, чем в кино (вспомните, обожаемый вами жанр "сиськи и кровь").

От вашего неверия ситуация не меняется. Смотрите дебют Спилберга «Дуэль». Снятый за копейки в жанре триллера и боевика фильм, который смотрят и пересматривает.
Монтаж, напряжение, атмосфера, многозначительность при кажущейся внешней простоте… Спилберг является Спилбергом уже в дебюте.
Работа на поток, переступание через себя – нехорошие вещи, которые способны погубить художника, заставить утратить творческую индивидуальность.


Ещё раз вам напомню тогда его место в кино.

Ну, так естественно, если делал их ремесленник. А у гения есть творческий почерк, который виден в каждой работе, независимо от жанра. У гения есть принципы, через которые он не может переступить.
Именно поэтому в топ-250 на «Кинопоиске» на 151 месте «Семь самураев», а не «Якудза-апокалипсис». Именно поэтому у «Семи самураев» там же рейтинг 8,5, а у вашего ремесленника 4,5. У Семи самураев 51 рецензия, из которых всего одна отрицательная, а у ваше трэша всего одна… и да, отрицательная.
У «Харакири» судьба чуть получше, но он паразитирует на успехе старого фильма, и да, всё равно даже рядом его успех не стоит со статусом «Семи самураев».
Гений остаётся гением в любом жанре, боевика ли, хоррора ли. Ремесленник - нет.
Народ, все кто рискнёт поверить в сказки, что Куросава не актуален, Куросава неинтересен и Куросава забыт, просто зайдите на «Кинопоиск» и посмотрите, какой горячий отклик имеет японский режиссёр не у профессиональных киноведов, а простых зрителей.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Я с вами так доброжелательно попрощался, а вы…
Не умеете вы по-человечески.
Я-то как раз не оффтопил, а делился РЕАЛЬНЫМ, а не теоретическим опытом, и про работу с редактором рассказывая, и про политику каналов, параллельно мотивируя людей. А понесло вас, то делиться воззрениями на современные сериалы, как на фаст-фуд (оскорбляя людей, которые здесь работают), при этом понятия не имея о бюджетах топовых сериалов, то своими взглядами на японское кино, при этом не видев даже «Токийскую повесть», в другой ветке, я вижу, вас понесло учить людей истории, не зная при этом, что продразвёртстку ввели не большевики, а Российская Империя, а как вы фабулу спутали с сеттингом (они даже рядом не лежали) вообще жесть…
Меня не было в споре пять дней, и вообще я считаю его законченным, но я вам по-прежнему не даю покоя. Оставьте меня) Лучше посмотрите «Токийскую повесть».

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Прихлопывая надоедливую муху, я силу не использую))

Не нравиться? А придется скушать!



Мы?!
Я вам разрешаю думать (даже без состязания!) что я с заданием справилась хуже. Вас это несомненно утешит.
И прекращайте офтопить!
А самое главное, не забывайте - вы мне не интересны...