Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Гадкие лебеди (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1145)

Кирилл Юдин 02.11.2013 22:40

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 461378)
С точки зрения обывателя залитые дома - трагедия.

Это не для обывателя, это для разумного человека. Нет, если к приходу зимы есть кто-то, кто приедет на машине и увезёт в тёплые апартаменты, то мечтать и баловаться романтикой можно. Но если отвечать за всё самому, то эта романтика не позднее чем через полгода закончится пневмонией или туберкулёзом.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 461378)
А для кого-то - нет, потому что для них антиутопия - не трагедия.

Безусловно. До поры до времени. Про таких басня есть у Крылова, про стрекозу.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 461378)
потому что я смотрю на все те вещи под другим углом, который вы считаете неправильным.

А тут всё это легко проверить. Выйти в поле, а лучше на болото. Поставить там палатку и перезимовать там. И всё встанет на свои места не позднее декабря. :)

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 461378)
потому что я смотрю на все те вещи под другим углом

Дети изображены, как бездушные, крайне рациональные и расчётливые твари. Их наставники - убийцы. Что там можно под другим углом увидеть? Там можно просто многое не увидеть. Но это другое. Под каким углом можно смотреть на Освенцим, например? Как можно мечтать стать надзирателем?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 461379)
Вот, так мокрецы и отбирают Homo Ludens и "понимающих".

Да, да - кто не такой - нашивку на рукав и в газовую камеру. Город счастья прямо.

Кирилл Юдин 02.11.2013 22:42

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 461399)
Почитайте.

Кодо, вы считаете, что я не понимаю, что это за источник, откуда я процитировал это? :) Тем не менее, это не было бы столь смешно, если бы полностью не соответствовало истине.

сэр Сергей 02.11.2013 22:45

Re: Гадкие лебеди
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461403)
Да, да - кто не такой - нашивку на рукав и в газовую камеру. Город счастья прямо.

Тому мокрецы не мешали уйти :)

Все добровольно. Никто никого не насиловал.

Кирилл Юдин 02.11.2013 22:50

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 461385)
Тут вы поднимаете другой вопрос.

Да я ничего особо не поднимаю. Я уже сказал, что для меня есть кино хорошее (сделанное профессионально, талантливо, интересно) и плохое - всё остальное.
Когда говорят о вкусовых пристрастиях, то я понимаю, что речь идёт не о плохом-хорошем, а о хорошем, но кому-то неинтересном по какой-то личной причине, к качеству продукта отношения не имеющей.
Всё остальное - это маркетинг.

Кирилл Юдин 02.11.2013 22:53

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 461405)
Все добровольно. Никто никого не насиловал.

Ага. Вас соседи топили когда-нибудь? А можете представить, что вас постоянно топят? По стенам плесень. Повсюду слизни. Всё сырое, прелое. ВСЕГДА! Аллергия, туберкулёз, ОРВ.
У жителей города была реальная опасность повторить подвиг Карбышева.

Кирилл Юдин 02.11.2013 22:56

Re: Гадкие лебеди
 
Да и вообще, жили люди спокойно, вдруг появляются какие-то мудилы и начинают устанавливать свои порядки, заманивают детей в школу, где пропагандируют ненависть к родителям. Создают невыносимые условия для жизни.
Тоталитарная секта. Аум Сенрике.

Кодо 02.11.2013 23:00

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461404)
Кодо, вы считаете, что я не понимаю, что это за источник, откуда я процитировал это?

Конечно, понимаете. О чем речь?
А статью Вы, видимо, не читали. Зря. Там и про "всем понятного и всеми любимого" Тарковского есть. Почитайте-таки. Занятное чтиво.:)

Элина 02.11.2013 23:06

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461403)
Дети изображены, как бездушные, крайне рациональные и расчётливые твари. Их наставники - убийцы.

Отнюдь. Дети циничны, но не бездушны. Они не признают авторитетов, они - взрослые в детском теле. Не каждый взрослый - взрослый, обычно на уровне подростка так и остаются люди: ищут кому подчиняться и авторитетное мнение, которому можно следовать, не думая. Этим детям чуждо лицемерие, они видят эти все уловки, вранье и фальш.

сэр Сергей 02.11.2013 23:10

Re: Гадкие лебеди
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 461416)
Этим детям чуждо лицемерие, они видят эти все уловки, вранье и фальш.

То есть, это новый тип чеовека. Боее высокоразвитый.

сэр Сергей 02.11.2013 23:13

Re: Гадкие лебеди
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461409)
У жителей города была реальная опасность повторить подвиг Карбышева.

Н, это же образ... алегория... Искусство, одним совом. Нельзя же так буквально...

Кирилл Юдин 02.11.2013 23:15

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 461411)
А статью Вы, видимо, не читали.

Всю - нет, но пробежал глазами - она там длинная.

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 461411)
Занятное чтиво.

Не сомневаюсь. Тем более, что люди пишут со знанием дела, что ни говори.

Валерий-М 02.11.2013 23:15

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 461385)
В Терминаторе 100% артхауса.

Прошу пардона, мейнстрима, конечно.

Валерий-М 02.11.2013 23:21

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461408)
Да я ничего особо не поднимаю. Я уже сказал, что для меня есть кино хорошее (сделанное профессионально, талантливо, интересно) и плохое - всё остальное.

К сожалению, хорошо и интересно это субъективные понятия.
Для одних 8 1/2 хорошо и сверхпрофессионально, для других скучно и бездарно.

Есть люди неспособные воспринимать тропы. Для них вся образность летит в топку. Как для дальтоников буйство красок на картине.
им цветовые изыски не понятны и не нужны.

Кирилл Юдин 02.11.2013 23:24

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 461416)
Они не признают авторитетов

Да как же. А мокрецы? Или они не признают авторитетов вне "рейха"? Это да, это меня и насторожило в фильме и не позволило проникнуться симпатией ни к детям, ни тем более к мокрецам.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 461419)
То есть, это новый тип чеовека. Боее высокоразвитый.

Истинный ариец. Характер нордический, ...

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 461421)
Н, это же образ... алегория...

Да, образ отвратительных людей, возомнивших о своём превосходстве и праве над остальными.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 461421)
Нельзя же так буквально...

У меня, как у ответственного человека, которому никто и никогда ничего на блюдечке не преподносил, возникают именно такие образы и аллегории - мокрецы - мерзкие твари, создающие тоталитарную и крайне опасную секту сверхлюдей. Если бы у меня не было интеллектуального багажа и знаний, как дурачат людей, давая им иллюзию превосходства, заставляя погибать за "фюрера" (мокрецов), может я бы увидел в этом благо, а не опасность фашизма.
Чтобы у зрителя не было таких вот аллегорий, нужно аккуратнее работать с материалом авторам. Я так считаю.

Элина 02.11.2013 23:25

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 461419)
То есть, это новый тип чеовека. Боее высокоразвитый.

Можно и так сказать, но это не значит, что они избранные или еще что-то. Они просто другие. В том социуме, откуда они ушли, им место разве в психушке, жить они в том социуме не смогут.


Текущее время: 19:11. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot