Клуб сценаристов - Статьи, переводы, ссылки, etc

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)

- - Статьи, переводы, ссылки, etc (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1074)

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:

Сообщение от де Жавю (Сообщение 381034)

Александр Роднянский: Россияне не хотят видеть реальность на экране

Таким нельзя продюссировать кино. Человек совершенно не понимает истинные причины и путается в причинно-следственных связях на 100%. Он обречён вечно удивляться, почему тот или иной зритель смотрит одно и не смотрит другое. Значит и ставку будет делать не на тот материал.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 381098)

Человек совершенно не понимает истинные причины и путается в причинно-следственных связях на 100%.

Что вы, Кирилл, имеете в виду под "истинными причинами"?

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 381122)

Что вы, Кирилл, имеете в виду под "истинными причинами"?

Не понял вопроса. Статью читали?

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 381132)

Не понял вопроса. Статью читали?

По-моему, он причин низкой посещаемости фильмов социальной тематики не разбирает.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 381135)

По-моему, он причин низкой посещаемости фильмов социальной тематики не разбирает.

Конечно не разбирает, а тупо выносит приговор без всякого анализа. Например:

Цитата:

Есть страны, которые в ментальном отношении в XXI в., а есть те, кто в шестнадцатом. Мы же в смысле популярного кино до сих пор проживаем в СССР

Сравнивает кино западное про запад и удивляется, что наши зрители не испытывают катарсиса от ИХ переживаний, нам, в принципе чуждых. Чего стоит сравнение:

Цитата:

Америка. «Прислуга». Скромный фильм без мегазвезд. Об отношениях чернокожих служанок и их белых хозяек, «рублевских девушек» по-американски…

У нас на рублёвке есть проблемы с расовой дискриминацией прислуги? Были когда-то в нашей истории вообще подобные проблемы? Почему эта фигня должна у нас кого-то цеплять?
Он рассуждает о каких-то остро социальных фильмах, которые, по его убеждению, у нас никто смотреть не станет. А кто пробовал? Да и назвать остро социальным фильмы типа "Рокки" или "Прислуга" можно только на нетрезвую голову. Это такие же сказки, только американские и с ахренительным до тошноты пафосом. Да, такое "г" наш зритель смотреть не будет. И правильно сделает. Поэтому наш зритель предпочитает сказки или свои, или без привязки к какой-то стране, и, чтобы хоть красиво сделанные.
Добавить сюда факт, что из кинотеатров давным давно всех, кто старше 25-ти выгнали специфическим репертуаром, то чему удивляться, что наш зритель на острые фильмы не пойдёт? Конечно не пойдёт - он просто не представляет, что такое кино в принципе могут показывать в кинотеатрах. Да его и не показывают.

Цитата:

Все, что можно хоть как-то соотнести с реальной жизнью страны и людей, наши люди, придя в кинотеатр, полностью игнорируют. Все, что связано с социальностью, с реальными, а не мелодраматическими отношениями, если и доходит до экранов, проваливается с треском.

Хоть бы пример привёл бы одного такого фильма, который не то что игнорировали, а хотя бы показывали вообще.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 381168)

У нас на рублёвке есть проблемы с расовой дискриминацией прислуги?

Думаю, что Роднянский имел в виду образ девиц, а не проблему расизма.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 381174)

Думаю, что Роднянский имел в виду образ девиц, а не проблему расизма.

Одно без другого в данном контексте бессмысленно.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Сначала кормят одними Трансформерами - а потом удивляются:а чего это они жрут одних Трансформеров?Сравнивает Роднянский прокат Польши и России - да не надо свистеть, там точно такие же предпочтения, молодежь смотрит всякую фигню,люди типа постарше-поинтеллектуальнее - выберут и Король говорит, и Артист...просто концентрация зрителя на квадратный километр несколько иная, и деревенька на окраине Польши не сильно отличается от Варшавы - а вот насчет деревеньки на окраине Хабаровского края я че-то сомневаюсь...И с чего бы нас должно пробить на проблему сегрегации в Штатах - тоже не понимаю.Вероятно, Роднянский в этот момент слушал джаз или грезил о негритянках.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

"Я же задумался: а были бы перспективы у российской версии? Но думать нечего: конечно, нет. Никаких. Любая подлинность, даже и залитая глазурью, зрителю нашему противна".
И я задумался: а почему противна? И чё дальше?

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Доброта хуже воровства

Почему с фильма "Тот еще Карлосон" хочется бежать, зажмурив глаза от ужаса, утирая слезы стыда, унимая шум в голове, стук в груди и другие непроизвольные реакции организма? Не потому, что он сделан непрофессионально, сценарий невыносим, а актеры играют из рук вон плохо: подумаешь, в отечественном кино такое встречается каждую неделю. Не потому, что сценаристы украли сюжет великой книги Астрид Линдгрен и ее выдающейся анимационной экранизации, не удосужившись купить права как на первоисточник, так и на использование имени Карлсон (отсюда и всплыло безграмотное "о", "КарлОсон"). Не потому, что в главной роли Михаил Галустян — если на то пошло, лучше показать той же аудитории, не исключая из нее дошкольников, комедию "Наша Russia. Яйца судьбы". И даже не потому, что зрителям "Того еще Карлосона" предлагается считать самой смешной шуткой слово "какашка", радоваться манипуляциям с презервативами и превращению имени "Сергей" в, очевидно, еще более уморительное слово "гей". Нет ничего чудовищного и в том, что по мысли авторов картины среднестатистический семилетний Малыш должен обладать не собакой, а приставкой, айфоном и айпадом. Ну, живут люди в Москве, поднялись на кинематографе, потеряли связь с реальностью. Бывает.

Самое страшное не в этом, а в легализации понятия "доброго кино". До сих пор оно касалось по преимуществу мелодрам и комедий. Теперь, после "Карлосона", захватило единственную категорию фильмов, на которые ходят все без исключения. Семейные фильмы.

Полностью статья тут

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Вроде бы в этой теме обсуждение запрещено? Но как не ответить?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 381168)

тупо выносит приговор без всякого анализа.

Кирилл Юдин, такой анализ уже давно ведется. Вот результаты исследования интереса к кино в разных странах, приведенные Сэмом Клебановым. В общем-то, в сухом остатке, Роднянский говорит о том же. Предпочтения зрителей в Европе и Америке, увы, отличаются от предпочтений российских зрителей. Это факт!

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 381098)

Таким нельзя продюссировать кино.

А каким можно? Я так понимаю – это фигура речи? Или будем устанавливать сито? А.Роднянский как продюсер четко заявляет, на каком сегменте рынка он работает и какое кино продвигает. И – флаг ему в руки!

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 381168)

Добавить сюда факт, что из кинотеатров давным давно всех, кто старше 25-ти выгнали специфическим репертуаром, то чему удивляться, что наш зритель на острые фильмы не пойдёт?

О том, что было сначала, курица или яйцо, можно спорить долго.
То ли зритель у нас такой испорченный, что смотрит такое.
То ли зрителя этого кто-то так воспитал...

Но в практическом плане все ясно. Я бы в остросоциальный фильм рубля своего не вложил.
Вот "Мусульманин", приличный фильм. И какие у него сборы?

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 381214)

То ли зритель у нас такой испорченный, что смотрит такое.

Он смотрит ровно то, что ему показывают.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 381214)

Вот "Мусульманин", приличный фильм. И какие у него сборы?

А как по мне - так такая же сказка, как Трансформеры только ещё и скучная. И никакой социалкой не пахнет. Какие-то фантасмогории авторские.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 381214)

Я бы в остросоциальный фильм рубля своего не вложил.

А я бы вложил. Но не в такую муру, как "Мусульманин". А в фильм, который действительно талантливый и не высосанный из пальца. Реально остросоциальный.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 381214)

О том, что было сначала, курица или яйцо, можно спорить долго.

Нет такого спора вообще. Сначала просто похоронили отечественное кино, как класс. Потом стали закупать иностранное. Поскольку их "остросоциальные" фильмы у нас действительно никто смотреть не станет по совершенно объективной причине, стали закупать универсальные блокбастеры-аттракционы и комедии. Затем стали делать свои лёгкие комедии дешевые в производстве, типа Яиц судьбы и т.п.
Так из кинотеатров ушел зритель постарше. Я вот даже не ожидаю выбрать хоть что-то в репертуаре кинотеатров, что хотел бы посмотреть. Не хожу ни на "Артистов", ни на "Трансформеров" - ни то и другое, не для меня. Сомневаюсь, что я один такой странный.
А то можно подумать, кто-то когда-то у нас ориентировался на тех, кому за 30.